Ну, хорошо.Сообщение от Miriam
С определением Зла, вроде разобрались.
А вот определение Добра так никто и не озвучил.
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ну, хорошо.
С определением Зла, вроде разобрались.
А вот определение Добра так никто и не озвучил.
Протестант не может оскорбить православного. Как бы он не старался.
Онтологически зла не существует. Зло - недостаток добра. Из истории теодицеи:
Фома Аквинский в XIII столетии создает соответствующий новым временам философско-теологический синтез, в котором придает теологии зрелую форму и создает тем самым классическую средневековую римско-католическую парадигму. Он не только придал теологии Августина принципиально римскую направленность, но и поставил ее с помощью аристотелевской философии на исключительно рациональную основу.
Как и другие мыслители, он тоже размышлял над вопросом: если Бог сотворил все и он добр, откуда же зло? Самый известный и значительный труд Фомы Аквинского посвященный данной проблеме – «Сумма теологии». В ней он выдвигает несколько тезисов касательно проблемы теодицеи.
Во-первых, «зло не является позитивным явлением и не существует само по себе, как добро, а представляет собой просто обычное небытие, ущербность добра» [6, с. 109]. Т.е. понятие зла он выводит из понятия добра, как и Августин. Зло не является бытием, а значит, не имеет «самостоятельного и субстанционального существования» [Там же, с. 110], в отличие от добра.
Во-вторых, добро является источником (субъектом) зла. Как и Августин, он считал, что не существует ничего другого, кроме добра, из которого могло бы родиться зло. Фома считал, что все, а значит и зло, имеют свою причину. Ею может быть только то, что присуще бытию, добру. Зло, являясь небытием, не может быть причиной. Бог, который и есть высшее бытие и добро, не является причиной зла, так как зло основано на несовершенстве поведения субъекта, а Бог – абсолютное совершенство. Нет первичного начала зла: ничто не может быть по своей сущности абсолютным злом. А значит, всякое зло берет начало в благой причине.
В-третьих, в Божьем замысле любая вещь задумана в совершенстве. Но для гармонии в мире необходимы разумные степени совершенства. Наличие несовершенных предметов в мире необходимо для мировой гармонии. Если устранить все зло, то миру недостанет многих благ. Например, без жестокости тиранов невозможна стойкость мучеников.
В-четвертых, «Бог является творцом зла как наказания, а не как вины» [Там же, с. 113]. Человека отличает от животных свободная воля, которая предполагает ответственность за поступки, ведь он способен выбирать между добром и злом. Он считал, что для того, чтобы поступать морально, достаточно иметь истинное знание о добре и зле, т.е. примат интеллекта над верой. У Августина иначе: приоритет воли и чувств над интеллектом. Однако, несмотря на теологический синтез, его новая теология лишь условна. «В целом перед нами скорее укрепление, углубление и завершение традиционной парадигмы, чем ее преодоление», – считал Г. Кюнг [7, с. 201].
Таким образом, католическая теодицея прошла путь длительной эволюции от ап. Павла до Фомы Аквинского. Наиболее сильное воздействие на католическое богооправдание оказали августинизм и томизм, которые получили развитие в неоавгустинизме и неотомизме. С развитием католицизма предлагались различные решения теодицеи, но все они обладали основной общей особенностью – стремлением к рациональному богооправданию. Традиционалисты-католики продолжают утверждать, что зло возникает из того, как человек пользуется дарованной им свободой. Зла в Боге нет. Бог абсолютно совершенен. Он не хочет его и не может его хотеть, так как вся его сущность и деятельность заключается в добродетели, к злу никогда не стремится его воля.
Хотел бы обратить внимание на то, что одно и то же дерево давало познание не только зла, но и добра. Отсюда можно задавать вопрос не только про зло, но и добро, т.е. создал ли Бог добро и зло. И хотя многие скажут, что добро конечно же создал Бог, но хочу заметить, что познание добра никак не давало жизнь, жизнь исходила от другого дерева. Иисус про Себя говорит, что Он путь, истина и жизнь, т.е. Он и есть то самое второе дерево Жизни. Мне кажется неверно говорить, что Бог создал зло, правильнее сказать, что Бог дал нам выбор, который может привести ко злу, но без выбора, человек не сможет научится любить.
Где, кто увидел, что эдемский змей это дьявол или сатан? Там такого не написано!
Исходя из ложного понимания римским христианством, которое вытекает не из библейского учения, а из греческой философии, понимание зла не определимо, вот и выдумывают всякую нелепицу уже 2000 лет.
Тогда, что же мы здесь обсуждаем?
Наоборот, именно онтологически Зло существует, как явление выраженное через поступки (акт воли).
Если следовать вашей логике, тогда выходит, что Добро - это недостаток Зла.Зло - недостаток добра.
Как говорится, Приехали!
Мы, безусловно, ценим усилия древних в их поисках ответов на вопросы касающиеся фундаментальных принципов бытия. Однако, понимать их следует в единстве с современной теорией познания и логикой. Даже если эти философские находки древних были, в своё время, канонизированы какими-либо церковными организациями.Из истории теодицеи:
Последний раз редактировалось Dakot; 28.10.2023 в 01:02.
Зло как недостаток добра.
Основной вопрос онтологии — «Что существует?». Зла не существует онтологически. Греховные поступки - искажённая реальность. Когда наступит полнота времён, то Бог будет во всём! А Бог - это чистое Добро и Любовь.
Нет, не логично! Зла нет. Оно не может возникнуть бытийно, а лишь как недостаток добра.
Что есть Добро, как явление?
Добро - это Бог.
да,конечно, вы правильно меня поправили.
НО: человек имеет возможность сопротивляться сатане и сам факт идти на поводу у сатаны есть самое большое зло человека.
- - - - - Добавлено - - - - -
да,своеволие первых людей привело к рождению зла в нашей жизни.
И мы по сей день молимся: ...Да будет ВОЛЯ ТВОЯ....то есть на земле воля человека превыше воли Бога.
- - - - - Добавлено - - - - -
ну.определение добра есть в Библии.
Врзлюби ближнего как себя....
Делай другому то,что для себя желаешь....
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
ну как это не существует?
Если вас изобьют на лице просто так,это разве не зло?
Если вас обворуют или обманут.....и всё это делают люди.
И добро тоже делают люди.
Думаю,что мы живем в реальном мире,и не единой философией живы.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Думаю,что познание добра исходит из познания зла.
Например если вас изобьют на улице это зло.не так ли?
Однако мы не можем сказать,что если вас никто не избивает на улице,то это добро.
Однако получается,что добро.
Так что Бог не создавал ни зла ни добра.
Он всё сделал "хорошо весьма".
А уж люди в своем познании и сотворили и добро и зло.
да,согласна.Бог дал нам выбор, который может привести ко злу, но без выбора, человек не сможет научится любить.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
- зло существует извечно, от начала грехопадения.
- таким образом Вы отрицаете действительность зла, как явного совершаюшегося акта, имеющего чёткие проявления - т,е отрицаете объективную реальность.
Начнём с того, что не было в Адаме никакого сатанинского начала, которое он выбрал. У Адама Один Творец - Господь. Выбор всегда подразумевает альтернативу - такова природа выбора. И это тоже творение Господа. Выбрать свою волю вместо воли Творца - возможность предоставленная Адаму Творцом.
Что значит не было сатанинского начала?
Если рассмотреть слово "сатан" в переводе,то это будет "противник".
Если Адам пошел навстречу противлению,то имел в себе некоторые корни.
А как же.....если нет разных начал в человеке,то и выбора у человека не будет.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
В таком случае это начало в человеке создал Бог, что было бы богохульством.
Бог - это не явление, а существо.Сообщение от Dakot
Что есть Добро, как явление?
Volodymyr: Добро - это Бог.
Доброго всем дня и милости Божьей!
Приведу мысли, которые пришли после прочтения темы.
Зло - это противление Богу и добру.
Господь говорит : запретный плод не ешь! После этого появляется змей, который хочет противиться Богу и соблазняют Еву, потом соблазняется и Адам, и тоже противится Божьему научению и запрету.
И мы все этим вирусом заражены, в большей или меньшей степени.
Надо много поститься, молиться, каяться в грехах и не совершать их, внимательно читать и вникать, чему учит Господь.
Бог зла не создавал, все, что Он создал, только светло и хорошо весьма. Зло существует как категория, которую невозможно предотвратить в случае, когда личности, созданные по образу и подобию Бога и, разумеется, наделенные свободами воли и выбора, нарушают Его заветы. Зло - это не дьявол, не дьявол ипостась или воплощение зла (как многими принято считать), зло - это любая дисфункция в любом свете и добре, если его туда допустить.
Бог способен полностью ограждать от зла, и сделал бы, пройди перволюди Земли первородную проверку, но увы и ах... И мы вослед имеем, что имеем.
- - - - - Добавлено - - - - -
++! Абсолютно верно.
Еще вчера все мои невзгоды казались мне такими далекими... (с). Битлз.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием