Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 66

Тема: Ангелология. Какие бывают ангелы?

  1. #41
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Да и когда тоже приблизительно известно (+/- 20 лет).
    Приблизительно каждое поколение считает, что их время последнее.


    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    А что надо было?
    Не думаете же Вы, что он сидел в караулке и ждал развода?
    Ну, почему же в караулке? Ангелы могли быть и в райском саду, да и Царство Божье - одним райским садом не ограничивается.
    Кстати, что скажете на предположение, что змей-искуситель - это отпавший ангел?

  2. #42
    Новичок
    Регистрация
    24.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Евангелие от Иоанна 8:45 он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
    Последний раз редактировалось Отшельник; 29.06.2022 в 21:57.

  3. #43
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Приблизительно каждое поколение считает, что их время последнее.
    Да.
    И в этом они (и мы тоже) правы.

    ... Кстати, что скажете на предположение, что змей-искуситель - это отпавший ангел?
    Скажу, что это предположение противоречит христианскому постулату о Всемогуществе и/или Всеблагости Бога.

  4. #44
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Да.
    И в этом они (и мы тоже) правы.
    Это Вы уже как бы настаиваете на двух или многих разных мнениях одновременно.


    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Скажу, что это предположение противоречит христианскому постулату о Всемогуществе и/или Всеблагости Бога.
    Каким образом?

  5. #45
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Это Вы уже как бы настаиваете на двух или многих разных мнениях одновременно.
    Ничего не поделаешь - Божий мир дуален. Поэтому здесь случаются факты и понятия, которые противоречат друг другу, но, тем не менее оба реальны.
    У человека эти противоречивые понятия выражаются в форме вопросов. Одним из таких противоречивых вопросов является вопрос о конце света.

    Известно, что Божий Мир (реальность) даётся человеку в форме ощущений. Когда кончаются ощущения, кончается и реальность. Для человека, как личости, наступает конец мира.
    Конец его мира.

    Для нас с Вами повторится тоже самое.
    Вот и получается, что и мы, и они одинаково правы.

    Каким образом?
    Если ангел пал по воле бога, значит этот бог не всеблаг, а если этот ангел пал против воли бога, значит этот бог не всемогущ.
    Выходит, что бог, у которого ангелы падают - это не Бог.

  6. #46
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    ...
    У нас очень разный взгляд на эти и другие вопросы в этой теме, поэтому я пока не хочу это обсуждать.

    Благодарю Вас , что подробно поделились своим мнением.

  7. #47
    Участник
    Регистрация
    16.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    29
    Записей в дневнике
    495
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Да уж Посмотреть сообщение
    Евангелие от Иоанна 8:45 он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
    Нашел очень интересную статью про ангелов в Православной энциклопедии. Здесь сказано, что ангелов, по учению древних святых, намного больше, чем людей. Возможно, что их не миллиарды, а триллионы. Кроме того, тут сказано, что первым Божьим творением был Денница, ставший впоследствии сатаной. Увы, родоначальником всего зла стал первый ангел. Его сгубила зависть. По этому поводу можно много размышлять. Например, о том, нужно ли обязательно видеть Бога и лично общаться с ним лицом к лицу, чтобы быть святым человеком. Дьявол имел и то и другое, но это не спасло его от развращения высокомерием и жаждой власти. В то же время большинство людей никогда не имели видений, не слышали голос Божий и не встречали чудес. Но сколько же среди нас искренних детей Божьих! Доверие и любовь к Богу со стороны людей оказались неимоверно выше, чем со стороны огромного числа ангелов.

  8. #48
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Aristid Посмотреть сообщение
    Нашел очень интересную статью про ангелов в Православной энциклопедии.
    Здесь сказано, что ангелов, по учению древних святых, намного больше, чем людей. Возможно, что их не миллиарды, а триллионы.
    Древность учения не являетя критерием его истинности, а святым человека провозглашали совсем не за то, что он пытался подсчитать количество ангелов способных уместиться на кончике иглы.

  9. #49
    Участник
    Регистрация
    16.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    29
    Записей в дневнике
    495
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Древность учения не являетя критерием его истинности, а святым человека провозглашали совсем не за то, что он пытался подсчитать количество ангелов способных уместиться на кончике иглы.
    Конечно, вы правы. Святым кто-либо считается потому, что он живет внутренне и внешне по Божьим заповедям.

  10. #50
    Новичок
    Регистрация
    16.11.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от валя37 Посмотреть сообщение
    Ангелы это сотворённые Богом разумные существа с природой более высокой чем природа человека (Псал.8:5-6). Они не размножаются, не женятся и не выходят замуж Матф.22:30. Они двигаются в космосе быстрее чем луч света. Дан.9:21-23. Ангелы есть Божьи служители, обслуживающие престол Божий в Его управлении Вселенной и в деле спасения людей. (Евр.1:7.14)
    Они имеют различные положения:
    1) Архангел Михаил (кто подобен Богу) - глава ангелов - это Сын Божий (Иуд.1:9. Дан.10:13. 12:1
    2) Херувимы осеняющие (два помазанных херувима вокруг престола Божьего) (Исх.25:18-22. Иез.28:14).
    3) Херувимы и серафимы различных чинов (Быт.2:24. Ис.6:2. 6).
    4) Ангелы простые (Матф.25:31. Лук.2:9-15)

    В общении с людьми ангелы Божьи являются в разном виде: видимые во всей их небесной славе (Матф.28:2-4.
    Воплощённые в образе человека (Быт.18:1-2. 19:1-3. И.Нав.5:13-14. Евр.13:2).
    Но главным образом они бывают невидимыми, но постоянно присутствующими (4Цар.6:15-17. Числ.22:31).
    За каждым членом церкви и их нравственными, морально воспитанными детьми закрепляется ангел Божий, который им постоянно помогает, охраняет, наставляет, вразумляет, побуждает ко всему доброму, божественному - при условии полного послушания воле Божьей, Его Закону (Исх.20:1-17) и всем Его вестям. (Евр.1:14 Псал.33:8).

    При нарушении этих установленных Богом условий добрые ангелы удаляются и их место занимают злые ангелы - павшие, которыми руководит сатана, дьявол - павший херувим (Откр.12:7-9)
    А наставляет и вразумляет и.т.д человека разве не Святой Дух ?

  11. #51
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Видите ли, Ваши рекомендации могут быть очень не полезными. Например, обсуждение может помочь форумчанам отличать ангелов. А возможно, уже есть люди, которые видели ангелов и поделятся опытом.
    Как то видел пророческий сон с повторением событий за год до падения небоскребов в Нью Йорке.Видел Ангела в белом одеянии с занесенным двусторонним длинным мечем над Нью Йорком.На высоте облаков .Его лицо было повернуто в сторону Господа,а правая рука поднято вверх с мечем готовым опустить.Высота Ангела была с небоскреб,если не больше.
    В то время у меня было желание ехать в Америку,а после сна вообще горело.Конечно я ничего не понимал что это пророчество,и что мой Господь хотел их спасти.Но приговор был приведен в исполнение через год...

  12. #52
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    200
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    По учению Церкви - ангелы есть служебные духи, у которых есть девять чинов:
    Серафимы, Херувимы, Престолы, Господства, Силы, Власти, Начала, Архангелы, Ангелы.
    [COLOR=#000000][LEFT][COLOR=#000000][FONT=Verdana]
    Серафимы -- это Серафимы. Это не Ангелы. Они имеют по шесть крыл.

    Херувимы -- это Херувимы. Это не Ангелы. Они имеют по два крыла. Люцифер был Херувимом покровительствующим или осеняющим, пока не был изгнан из среды огнистых камней.

    Ангелы -- это Ангелы. Они не имеют крыл.

    Писание говорит также об Архангелах. Архангелы -- это главенствующие Ангелы.

  13. #53
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Серафимы -- это Серафимы. Это не Ангелы. Они имеют по шесть крыл.

    Херувимы -- это Херувимы. Это не Ангелы. Они имеют по два крыла. ...
    Зачем крылья если ими не махать?

  14. #54
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,633
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Зачем крылья если ими не махать?
    Самолёт же ими не машет.

  15. #55
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Писание говорит также об Архангелах. Архангелы -- это главенствующие Ангелы.
    Верно .

  16. #56
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    200
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Зачем крылья если ими не махать?
    У Серафимов крылья не для того, чтобы ими махать, а чтобы выполнять другие функции, в том числе и летать )):

    "Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал." (Ис.6:2)

  17. #57
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    200
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Верно .
    Неужели? А что весь текст поста оценить вы не в состоянии?:

    "Серафимы -- это Серафимы. Это не Ангелы. Они имеют по шесть крыл.

    Херувимы -- это Херувимы. Это не Ангелы. Они имеют по два крыла. Люцифер был Херувимом покровительствующим или осеняющим, пока не был изгнан из среды огнистых камней.

    Ангелы -- это Ангелы. Они не имеют крыл.

    Писание говорит также об Архангелах. Архангелы -- это главенствующие Ангелы."

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Константин за это полезное сообщение::


  19. #58
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    "Серафимы -- это Серафимы. Это не Ангелы.
    Херувимы -- это Херувимы. Это не Ангелы.
    В этом вы не правы. Впрочем спор пустой. Не всем дано знать тайны Царства Небесного.

  20. #59
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    200
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    В этом вы не правы. Впрочем спор пустой. Не всем дано знать тайны Царства Небесного.
    Я и не собирался с вами спорить. Вы любитель вырывать слова из контекста, извращая слова собеседников. Верную оценку словам из Писания вы просто не в состоянии дать.

    "Серафимы -- это Серафимы. Это не Ангелы. Они имеют по шесть крыл.

    Херувимы -- это Херувимы. Это не Ангелы. Они имеют по два крыла. Люцифер был Херувимом покровительствующим или осеняющим, пока не был изгнан из среды огнистых камней.

    Ангелы -- это Ангелы. Они не имеют крыл.

    Писание говорит также об Архангелах. Архангелы -- это главенствующие Ангелы."

  21. #60
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Серафимы -- это Серафимы. Это не Ангелы.
    Боевой листок должен быть боевым листком, это же боевой листок!
    (советский анекдот о прапорщиках)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®