Вот какой древний взгляд на оправдание, сохраняемый в традиционном христианстве

[Юханна]

Странные вы сектанты люди авденаги и пр.второзвоны,обличаете тут всех,мол мы все тут в аду,души наши демоны пожирают,отрекитесь бесовских учений,в аду вам всем гореть и всякое такое,а путь ко спасению не указываете,куда бежать нам спасаться,где свет от лампад,где путь в Царствие Небесное,где ваша секта находится и как называется и кто гуру...

[АндрейВторозван]

Не я ответствовал просящему Серафиму, но Всевышний,
что властолюбцам всем по делам будет: ни одного не прощу и не помилую.
Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души

[АндрейВторозван]

В интересах ясности автору (который имя не привёл на ПРОСЬБУ):
вы место Писания (Мф.18:18) понимаете под земное*, а Суть в Библии
сведена человеков низменные взгляды обратить к небу, то есть
по Божески разрешать. То же, что наразрешали, криво понимая сие место,
то плоды видим уже тут (Мф.24:12). Пересмотрите ваши ошибочные взгляды, время
стремительно ускорилось, весьма близок конец.
Спаси Христос

* тогда как должно под Небесное понимать, не умножать грехи разрешением,
а вести ко Христу, Который только и прощает и, от Его прощения грех горит,
то есть не размножается грех, как мы видим воочию.
Кривое разрешение (папизм) только очереди к исповедникам выстраивает,
суть пожирают суетно время, даруемое Богом не на суетное.

[captain]

Тогда чего Вы мне про какую - то Любовь Божью толкуете, которая не может иметь ни гнева, ни ярости и уничтожать духовно и физически никого не может и только потому, что она Любовь.

Больше не буду. "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать".

А Вы откуда берёте, что это не так, Вас лично извещают с Небес?

Из Писания.

[Авденаго]

Странные вы сектанты люди авденаги и пр.второзвоны,обличаете тут всех,мол мы все тут в аду,души наши демоны пожирают,отрекитесь бесовских учений,в аду вам всем гореть и всякое такое,а путь ко спасению не указываете,куда бежать нам спасаться,где свет от лампад,где путь в Царствие Небесное,где ваша секта находится и как называется и кто гуру...

Путь к спасению здесь: Ин 14:6.

[Авденаго]

"Вот, Я посылаю пред тобою Ангела Моего хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил;
блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его;
не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем"(Исх 23:20-21), -

видите, Брат!!!...Не только Бог Отец может прощать грехи наши, как Вы ошибочно утверждаете,
но!!!...и Тот, в Ком имя Его: Иегова(Исх 3:14), - то есть: и Сын Человеческий Иисус Христос, согласно Мк 2:10.

...

И ещё хотел спросить: Вы разве не верите Св.Писанию:1Кор 8:6; Ин 17:3; Еф 4:6 ???...

Возможно в данном случае простить грех, в смысле простить ошибку, по аналогии, как простить допустим обиду нанесенную ближним. В случае же Христа, там другое прощение, там разрешение от греха.

Охо-хо!!!...даже этого не знаете:
Сын Человеческий засвидетельствовал о Себе, что и Он есть Иегова=Сущий, как и Его Отец Бог, согласно Ин 8:58:

"Я - ЕСМЬ"(Исх 3:14), - именно по этой причине Он и имел право прощать, как и Отец.. потому что:
"Я и Отец - ОДНО"(Ин 10:30), - ОДНО Божество(=Элохим, множ.ч, Быт 1:26) Творец. То есть:
"Я и Отец имеем ОДИНаковую сущность=природу Творца Элохим"!!!...

[Авденаго]

Ну и кто же это? Кто прощает грехи,кроме Бога? Кто это,который не Бог и прощает грехи?

"Вот, Я посылаю пред тобою Ангела Моего хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил;
блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его;
не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем"(Исх 23:20-21), -

видите, Брат!!!...Не только Бог Отец может прощать грехи наши, как Вы ошибочно утверждаете,
но!!!...и Тот, в Ком имя Его: Иегова(Исх 3:14), - то есть: и Сын Человеческий Иисус Христос, согласно Мк 2:10.

...

И ещё хотел спросить: Вы разве не верите Св.Писанию:1Кор 8:6; Ин 17:3; Еф 4:6 ???...

[captain]

То были Апостолы,Богу возможно все,возможно Христос и наделил именно Апостолов этим правом,теперь все Апостолы отошли ко Господу,мы находимся совершенно в другой ситуации.Прощает грехи только Бог.

Ну если Отец мог подобное делегировать апостолам, то и Христу тем более.

[captain]

Господь имел в виду, что слепота и глухота не имели в себе причину в виде греха. Грех родителей не послужил причиной изъяна.

Какие еще есть варианты?

[captain]

Это Таинства, в Таинствах, священство выступает от лица Христа. Священство выступает образом Христа. В этом и отличие от протестантского пасторского служения. Ну и священнику дано право.

А кто в Новом Завете называется царственным священством?

[Юханна]

Путь к спасению здесь: Ин 14:6.

Как твоя секта называется и кто гуру.

[Юханна]

Охо-хо!!!...даже этого не знаете:

Мой брат Дионисий знает всё! Поверьте,яв этом убедился многократно...

[Авденаго]

Как твоя секта называется и кто гуру.

я уже отвечал на Ваш вопрос ..выше...Будьте внимательнее.

"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья.. христиане:
те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями"
(Мф 23:8; Деян 11:26; Гал 5:24).

[captain]

Вы сами то можете сейчас соображать что слишком вольно ваше толкование
сего места Писания, к примеру некий простит чикатило, какой плод это даст,
какие плоды даёт допущение гомосятны, мерзостей и т.п. всё же видим, и это разрешают.

Придите в себя именем Иисуса Христа заклинаю!

И тем не менее, Бог во Христе примирил весь мир с Собою

потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения. (2Кор.5:19)

Это плод даст, если этот чикатило сам примет прощение. А если не примет, то прощение его было напрасным. Однако Христос умер, также и за него.

[Юханна]

"Вот, Я посылаю пред тобою Ангела Моего хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил;
блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его;
не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем"(Исх 23:20-21), -

видите, Брат!!!...Не только Бог Отец может прощать грехи наши, как Вы ошибочно утверждаете,
но!!!...и Тот, в Ком имя Его: Иегова(Исх 3:14), - то есть: и Сын Человеческий Иисус Христос, согласно Мк 2:10.

...

И ещё хотел спросить: Вы разве не верите Св.Писанию:1Кор 8:6; Ин 17:3; Еф 4:6 ???...

Не брат ты мне.Ничего я не вижу,а вы молчите и не говорите кто этот не Бог и прощает грехи? Не понимаю? Не знаю?

[Юханна]

Ну если Отец мог подобное делегировать апостолам, то и Христу тем более.

А у вас кто грехи прощает? Христос?

[Авденаго]

Ничего я не вижу,а вы молчите и не говорите кто этот не Бог и прощает грехи? Не понимаю? Не знаю?

Повторюсь: Сын Человеческий Иисус Христос, согласно Мк 2:10.

[Авденаго]

А у вас кто грехи прощает? Христос?

Да, ЕДИНый Творец Элохим(множ.ч, Быт 1:26), то есть:
"Отец Бог, из Которого всё; и Господь Иисус Христос, Которым всё создано"(1Кор 8:6; Кол 1:16).

[captain]

Напишу вам от Бога суть:
прощение греха не может умножать грех,
а прощение человеческое мы видим что преумножило в мире сем (Мф.24:12).
Спаси Христос

Кто вам сказал, что это случилось по причине прощения, а не по причине неверия? Если бы прощение, пусть даже человеческое приводило к умножению греха, то зачем бы Иисус просил прощать людей?

[Юханна]

Доброго всем воскресного дня и милости от Господа!

Дорогие друзья, прошу всех общаться мирно, дружелюбно.

Вардан! Мы-Христиане,а он нет,убери эту субстанцию отсюда. Пожалуйста.