Тайна согрешения первого человека расткрыта.

[Евгений]

Сатана это падший ангел, бестелесная духовно-разумная личность, которая первой в истории мироздания вступила в конфликт с Творцом по причине своей супергордыни, и таким образом была изгнана Богом из общения с Ним.

Все в Писании о путях взаимодействия и управления (водительства) людьми и соответственно ангелами и чертями неисповедимо и знания об этих процессах отсутствуют. Но есть мифы. Например, сатана. Кто его видел, если он сущий? В притче об Ивове Бог и Сатана действуют вдвоем при испытании веры Ивова. При встрече с Иисусом Сатана тестирует крепость веры Иисуса. Что там такого плохого. По мнению Л.Н. Толстого представлен вообще внутренний диалог человека , который получил дары совершенства духа в пустыне.
У ченые веровавшие в Бога считали Сатану аллегорией человеческого неведения, которое является причиной грехов в древних Ведах, которые представляют монотеизм в чистом виде. И это действительно факт известный каждому человеку по его жизненному опыту.

[Heruvimos]

Это у меня христианство.

Тогда ваша надежда воскресение из мёртвых, а не бессмертие души.

[Эрик]

Все в Писании о путях взаимодействия и управления (водительства) людьми и соответственно ангелами и чертями неисповедимо и знания об этих процессах отсутствуют. Но есть мифы. Например, сатана. Кто его видел, если он сущий? В притче об Ивове Бог и Сатана действуют вдвоем при испытании веры Ивова. При встрече с Иисусом Сатана тестирует крепость веры Иисуса. Что там такого плохого. По мнению Л.Н. Толстого представлен вообще внутренний диалог человека , который получил дары совершенства духа в пустыне.
У ченые веровавшие в Бога считали Сатану аллегорией человеческого неведения, которое является причиной грехов в древних Ведах, которые представляют монотеизм в чистом виде. И это действительно факт известный каждому человеку по его жизненному опыту.

Есть не только неисповеданное, но и вполне исповеданные знания, сообщенные Духом Святым. В том числе и в св. Писании нарочито отраженные для наставления. Например ап. Петр специально предупреждает:

Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
1-е послание Петра 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/46/5/#8

Если игнорировать подобные явно исповедованные знания, нигилистически отвергая их "да нууу, это не тоочно", до так можно далеко зайти, и не туда куда призваны. Если же трудно находить бытовую интерпретацию подобных наставлений, то есть возможность обращаться к той ли иной школе толкований. Но вот граф Лев Николаевич, при всем почтении к его литературному таланту, хоть и великий писатель, но пришёл к своих поисках увы к атеистическому преклонению перед неким здравым смыслом рассудка. Так что, вот правду психологии характеров он отражает хорошо, живописует талантливо, да и человек скорее всего был милосердный и совестливый, но прислушиваться к нему в вопросах христианства вовсе нет оснований, скорее наоборот - противопоказано.

[Эрик]

Это у меня христианство.

Тогда ваша надежда воскресение из мёртвых, а не бессмертие души.

@Елена П. , участник форума @Heruvimos исповедует мировоззрение АСД (адвентисты седьмого дня). Поэтому он Вам по-своему говорит. А у них, как это не дико для нас с Вами прозвучит, в настоящее время отрицают бессмертие души. Так вот вышло. Есть даже длинная 655я тема https://teolog.club/showthread.php?655 где много про это понаписано.

[Григорий Р]

Это индуизм у вас что ли, или теософия? Что собственно одно и тоже.

Ваша организация отрицает жизнь духа вне тела для всех классов или только для человеческого?

[Heruvimos]

Ваша организация отрицает жизнь духа вне тела для всех классов или только для человеческого?

Библия это отрицает. При чем тут чья то организация?

[Григорий Р]

Библия это отрицает. При чем тут чья то организация?

Так все духи не могут жить без тела или только человеческий?

[Эрик]

А вот допустим был другой человек, значимый в жизни, Богу молились о нем, любили. А потом случается трагичное и тот человек покидает наш мир, смерть. И тогда уже для АСД нельзя за него помолиться, это уже будет как нарушение, вроде. С глаз долой и всё. Как вот так? Ну, как-то так уж, у кого как принято.

[Heruvimos]

Так все духи не могут жить без тела или только человеческий?

Что значат жить? У человека есть дух, и он может быть вне тела. Но человек не дух, поэтому дух человеческий не является носителем сознания. По этой причине человек умирая, умирает, а дух возвращается к Богу. Что касается духов - ангелов, то у них иная природа, с иным устройством, они не созданы из праха, как человек.

[Евгений]

Есть не только неисповеданное, но и вполне исповеданные знания, сообщенные Духом Святым. В том числе и в св. Писании нарочито отраженные для наставления. Например ап. Петр специально предупреждает:

Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
1-е послание Петра 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/46/5/#8

Если игнорировать подобные явно исповедованные знания, нигилистически отвергая их "да нууу, это не тоочно", до так можно далеко зайти, и не туда куда призваны. Если же трудно находить бытовую интерпретацию подобных наставлений, то есть возможность обращаться к той ли иной школе толкований. Но вот граф Лев Николаевич, при всем почтении к его литературному таланту, хоть и великий писатель, но пришёл к своих поисках увы к атеистическому преклонению перед неким здравым смыслом рассудка. Так что, вот правду психологии характеров он отражает хорошо, живописует талантливо, да и человек скорее всего был милосердный и совестливый, но прислушиваться к нему в вопросах христианства вовсе нет оснований, скорее наоборот - противопоказано.

За три года общения с Мирозданием я смог сформировать правила общения с нам при контактах. Дьявол действующий в уме человека это одна из особенностей общения, когда дается противоречивая информация. Это делается для развития логики мышления человека и закаливания его воли. Более того в процессе диалога об этом напрямую говорят. —«относитесь критически к нашей информации и не делайте выводов из отдельных ее частей, а старайтесь построить общую «картину» исключив логикой своего мышления противоречивость Посланий Свыше. Примером может служить диалог Бога с Авраамом. Бог сам лично высту пил с провокацией , которую потом отменил. Люди незнакомые с правилами общения придумывают на этот случай ДЬЯВОЛА. А также создают себе неверное представление о том, что происходит в т.н. Царствии Небесном, где по их мнению некий отщепенец мутит воду. Это заблуждение и там идеальный порядок и мне неоднократно это дали понять в процессе диалога. У меня были тоже представления о дьяволе, но их пришлось похоронить. Когда я писал свою книгу с протоколами связи, то в первую очередь описал именно правила общения, которые излагались по ходу диалога и постепенюно становилось ясной наша глупость представлений о том, что выше и почему это не надо изображать человеку. Желаю Вам успехов в Миропонимании это была основная тема нашего диалога с Мирозданием.

[Елена П.]

Тогда ваша надежда воскресение из мёртвых, а не бессмертие души.

Да души все бессмертны после физ. кончины на земле. Это даже нелогично как-то такое отрицать, даже адвентистам. Другой вопрос, в каком положении / состоянии они ТАМ находятся. Это уже в соответствии с тем, что делали на земле будучи.

[Елена П.]

Тогда получается, что Истина непознаваема.

Отчего же так? Литургия, исповедь, причастие, прочие таинства. Ну и чтение Ветхого и Нового Заветов (Новый самый важный, он отменил многое в Ветхом). Вот вам пожалуйста и общение.

[Григорий Р]

Что значат жить? У человека есть дух, и он может быть вне тела.

Дух человека, бытующий вне тела это что за субстанция? Мокрое пятно на стене?
Зачем это Богу?

[Heruvimos]

Да души все бессмертны после физ. кончины на земле. Это даже нелогично как-то такое отрицать, даже адвентистам. Другой вопрос, в каком положении / состоянии они ТАМ находятся. Это уже в соответствии с тем, что делали на земле будучи.

Ни в каком. Душа только в живом человеке. После смерти остаётся о нем запись, в небесной книге. В виде записи, если вас так интересует положение мёртвого. По этим записям и будут воскрешены, каждый в своё время.

- - - - - Добавлено - - - - -

Дух человека, бытующий вне тела это что за субстанция? Мокрое пятно на стене?
Зачем это Богу?

У Бога спросите. Неужели вы во всём так сведущи?

[Елена П.]

Все в Писании о путях взаимодействия и управления (водительства) людьми и соответственно ангелами и чертями неисповедимо и знания об этих процессах отсутствуют. Но есть мифы. Например, сатана. Кто его видел, если он сущий? В притче об Ивове Бог и Сатана действуют вдвоем при испытании веры Ивова. При встрече с Иисусом Сатана тестирует крепость веры Иисуса. Что там такого плохого. По мнению Л.Н. Толстого представлен вообще внутренний диалог человека , который получил дары совершенства духа в пустыне.
У ченые веровавшие в Бога считали Сатану аллегорией человеческого неведения, которое является причиной грехов в древних Ведах, которые представляют монотеизм в чистом виде. И это действительно факт известный каждому человеку по его жизненному опыту.

А Вы, конечно, хотели бы прямым тексом Писание, да еще и желательно с современным сленгом? Т.е. апдейты регулярные чтоб делались. Прости, Господи, толика юмора тут.
Христианство это Писание с Преданием + собственная логика и здравый смысл.
Никакого водительства Богом ни людей, ни чертей со стороны Бога нет. Он дал всем (всем, Карл!!!!) свободы, свободу воли и свободу выбора, ну вот каждый что-то для себя и выбрал. Люцифер решил вот, что его доля стоять НА РАВНЫХ с Творцом, ну и получил своего пинка оттуда; Ева с Адамом в 2 этапа в своем испытании оплошали. Но никто ж из них не был убит / полностью уничтожен, Бог держит руку и над всеми падшими (ангелами и людьми), Он просто ждет, когда наконец все (ну, или все, кто все поймет и сможет) вернутся к Нему.
PS. Никакая сатана не аллегория (и бесы такожде), это реальные тварные личности, только чисто духовно-разумные, без плоти. Но тоже ЛИЧНОСТИ. Как и Бог, как и мы, люди Земли. Т.е. способные самолично волить и выбирать тот или иной путь своего личного бытия.

[Лёля]

Отчего же так? Литургия, исповедь, причастие, прочие таинства. Ну и чтение Ветхого и Нового Заветов (Новый самый важный, он отменил многое в Ветхом). Вот вам пожалуйста и общение.

Я очень сильно сомневаюсь, что вышеперечисленное корректно именовать словом "общение". В моем понимании это некие обрядовые действия.

[Елена П.]

@Елена П., участник форума @Heruvimos исповедует мировоззрение АСД (адвентисты седьмого дня). Поэтому он Вам по-своему говорит. А у них, как это не дико для нас с Вами прозвучит, в настоящее время отрицают бессмертие души. Так вот вышло. Есть даже длинная 655я тема https://teolog.club/showthread.php?655 где много про это понаписано.

Спасибо за инфо. Не изучала глубоко постулаты всех конфессий (в католичество только маленько занырнула), но пополню знания.

[Елена П.]

Библия это отрицает. При чем тут чья то организация?

Это про какую часть Библии? Если про НЗ ("апдейт" ВЗ ), то как раз там не отрицается, а провозглашается бессмертие души человека земли.

[Елена П.]

Что значат жить? У человека есть дух, и он может быть вне тела. Но человек не дух, поэтому дух человеческий не является носителем сознания. По этой причине человек умирая, умирает, а дух возвращается к Богу. Что касается духов - ангелов, то у них иная природа, с иным устройством, они не созданы из праха, как человек.

Каким это образом дух человека может оказаться вне тела этого человека? С помощью неких практик типа буддо-индуистских что ли? Ну да, может, сама испытала разок. Дурь некая, и весьма страшная кстати.
Про "дух человеческий не является носителем сознания" тоже странно: человек это же троичное единство духа, разума и тела (тело низшая ипостась). Так что разум у него тоже есть (мозгом вырабатывается).
И человек изначально не был создан из праха. Бог сказал человеку, что тот создан из праха после окончательного грехопадения (после второго этапа грехопадения), когда оставить человека в раю Бог уже никак не имел никаких возможностей.

[Heruvimos]

Это про какую часть Библии? Если про НЗ ("апдейт" ВЗ ), то как раз там не отрицается, а провозглашается бессмертие души человека земли.

Найдите мне текст где написано "душа бессмертна". Жду.