Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Православные ссылаются на свои догматы, которым нужно или следовать или исполнять. Я заинтересовался и выяснил, что это решения вселенских соборов. И основных их двенадцать.
Вот у меня вопрос. А является ли десять заповедей догматами православия? Православные, считая себя грешниками, что нарушают, божий закон или церковные догмы?
Вроде как все аксиомы прописаны в символе веры. В остальном православные вольны размышлять по своему. Слышал это в одной из православных лекций. Что находится в Символе веры - не трогать, а в остальном может быть философский дискурс.Сообщение от Игорь Иванович
Другое дело, что сам Символ веры сложился как борьба с иными разновидностями христианства, т.е. создан победившим большинством. Его содержание это прямо показывает. Т.е. у догматов этих шаткое основание. Было бы больше сторонников Ария на соборе, Символ и догматы были бы другими. Историческая случайность. А Константину было все равно, кто победит на соборе. Ему важно было иметь единство веры для управления Империей.
Конкретно по вопросу - десяти заповедей в тексте Символа веры нет. Значит догматами не считаются. Поэтому неисполнение 10 заповедей - нарушение не догматов, а божьего закона. Но с другой стороны, невозможно не нарушить эти заповеди. Есть выход из ситуации: см. Рим. 3:28.
Последний раз редактировалось Денис; 10.03.2024 в 15:14.
Это понятно. Но я о законе и грехе...
Не.Не так.Это не голосование-за столько,против столько.Есть истина и есть истина с вкраплениями яда богохульства,чтобы отсечь эту ересь и собираются Соборы.Отсекли и поехали дальше без еретиков.И это не историческая случайность,ариане тогда после Собора всё равно захватили ВСЕ кафедры на востоке,кроме Афанасия,который в одиночку боролся и все равно в итоге победил.Ариане есть до сих пор-это унитарии,СИ,христадельфиане. А Константину не было все равно,просто это очень тонкий вопрос,непонятный постороннему-внешнему,нужна погруженность,Константин только мизинцем левой ноги был погружен тогда в Православие,а здесь нужна спецподготовка...
батюшки святы, а это кто такие? Чего только нет на свете.
Рим. 3:28 как раз об этом.
Считается, что пока Иисуса не было, надо было исполнять закон, а весь его исполнить нельзя, поэтому все, даже Патриархи (Авраам и т.д.), отправлялись в ад. Когда пришел Иисус, он оправдал всех верою. Типа жить по закону - дело хорошее, но невозможное; поэтому старайся насколько сможешь, но все равно оправдаешься не законом (ибо весь его исполнить не сможешь), а только верою в Иисуса по милости Бога. Т.е. не ты зарабатываешь спасение, а Бог его дает тебе как дар от себя за веру в Иисуса.
Но это мое личное мнение. Пусть меня поправят, если не так.
Кстати, Патриархов из ада Иисус вытащил после Воскресения.
Кстати, на счет дискурса, а более того, философского.)
Так православие считает, что догмы нерушимы. А закон подлежит дискурсу.)
И Вы не поняли смысл приведённого места писаний. Евреи позволяли себе грешить, считая платой за это жертву. Вы думаете чего они такие умные? Считать научились. Высчитывали цену согрешения.)
П чего православные малограмотные? Им считать не нужно цену греха. Чего там за него нужно, овцу или быка. Вера цены не имеет. Тем более, лицемерная.
Ведь исполняя первую заповедь никогда не сделаешь больно объекту любви.
Заповеди Божии превыше всего. Даже если они и не являются догматами человеческими.
А кто не видит своей греховности, тот пребывает в глубочайшей прелести.
А что толку видеть?
Если человек испачкался, то нужно мыться, а не собой любоваться. Не даром сказано, омойтесь.
Коль кто не видит, то от чего ему тогда и отмываться?
Нет, это не так, прямой вам пример - иконы. Если вы их не станете принимать, то подпадете по анафему Вселенского Собора. В Символе веры их нет, но в постановлениях Вселенских Соборов, утвердивших иконопочитание, есть. Так-же и в отношении других Вселенских Соборов. Попробуйте уклониться в несторианство или монофизитство, не признавая Третьего и Четвёртого Вселенских Соборов, подпадёте под их анафемы. Хотя в Символе веры тонкости Христологии не разбираются. Это я к тому, что это чье-то заблуждение, что достаточно только Символа веры. Нужна еще и догматика Вселенских Соборов, которая их закрепила обязательными для каждого верующего кафолика.
Если кто не видит, то сказано указать, обличить.
А если нет греха, то на что смотреть?
А если есть, то чего смотреть? Да и когда, до согрешения или после?
Собственная греховность это цирк?
Заповедей всего 613. Если каждым согрешить в один день, увидеть, и решить более не грешить, то это менее двух лет. Значит по прошествии этого времени человек, увидевший свой грех и решивший так больше не делать перестает быть грешником.
Но если согрешает снова, то это рецидив и лицемерие.
Если бы после Никейского Собора не возникали споры и ереси, то Символа веры, принятого на этом Соборе было бы наверное достаточно. Но потом ведь пошли Христологические споры, сколько природ во Христе, как они соединены. Понадобились уточнения, которых не дает касательно этих тем Символ веры. Поэтому для устранения раздоров между христианами и утверждения правильного взгляда на происходившие несогласия и споры, созывались последующие Вселенские Соборы, которые закрепили свои постановления обязательными для каждого верующего ортодокса. Логика Соборов проста - кто так не верит, кто это не принимает, тот подпадает под анафему. Поэтому нельзя обойтись только Символом веры. Да и повторюсь, что в Символе веры детального нет разбора, а споры ведь потом возникали, и необходимо было давать на них ответы. Данные Церковью ответы, становились обязательной областью веры. Да и дело ведь не просто в возникновении споров, а дело ведь в появлении конкретных ересей.
Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 10.03.2024 в 18:33.
Были бы приняты при условии единогласного решения всех предстоятелей Церкви, а не большинства сторонников, а если этого не случилось, значит так Святой Дух управил, главное это не большинство, а консенсус. Как 12 апостолов все единогласно приняли в свое время решения, так и епископы должны иметь согласие, если нет согласия, значит это не решение Вселенской Церкви.
Вы с Иудаизмом не путайте слово Божие, которое дал нам Иисус Христос. Иначе и окажетесь там, где ненавистники и распинатели Христовы.
Церковь состоит из верующих иудеев и верующих из язычников. Закон (Моисея) адресован только к евреям. В Н.З. уверовавшие иудеи исполняют Закон силой Святого Духа:
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:27)
Уверовавшим из язычников не нужно исполнять закон Моисея. Необходимый минимум - законы, обязательные по Завету с Ноем (Деян 15). Неевреям нет наказания за неисполнение (Закона Моисея), но есть благословение за исполнение.
Благодать - это желание и сила исполнить волю Божью для жизни человека.
А Вы ветхий завет не считаете словом божиим?
- - - - - Добавлено - - - - -
Так лучше быть язычником...
Тогда не помрешь.)
У меня есть знакомый в интернете, он христианин и вот что он пишет: "Вселенским, Собор становится когда он ратифицирован всеми главами церквей единогласно. Семь Вселенских Соборов, признали все главы церквей". Мы начали с ним обсуждать Халкидонский Собор, это Четвёртый Вселенский. Он пишет, что Диоскора осудили все патриархи, а на его место выбрали нового - Протерия, который признал Халкидон, и Собор стал Вселенским.
КРИТЕРИИ ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА VII.. | Ἀλήθεια | Православное богословие
Обратите внимание, по ссылке говорится, что требуется согласие всех, а не большинства. Именно согласие всех, делает Собор Вселенским. Там и говорится, почему иконоборческие соборы не стали вселенскими, потому что Рим и другие патриархи его не приняли.
Там оно есть, редкими местами и вкраплениями, например: сотворение мира, десятословие Божие (без Иудейских дополнений), пророчества о Христе. Но в целом - это Иудейский Танах - основа бого и человеконенавистнической религии - Иудаизма.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием