Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 20 из 21 ПерваяПервая ... 10 14 15 16 17 18 19 20 21 ПоследняяПоследняя
Показано с 381 по 400 из 410

Тема: "Верующие" в Иисуса Христа, не почитающие Его за Бога.

  1. #381
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Могу скопировать и выложить сюда весь текст книг, которые я прочитал...(О грамотности в Древнем мире см. Уильям В. Харрис, «Грамотность в древние времена» (William V. Harris, Ancient Literacy, Cambridge: Harvard Univ. Press, 1989); о грамотности палестинских иудеев — Кэтрин Хэжер, «Грамотность иудеев в римской Палестине» (Catherine Hezser, Jewish Literacy in Roman Palestine, Tubingen: Mohr/Siebeck, 2001)).
    Осилите?
    Здравствуй, Ктоя, слово христоматия буквально значит - мысли Христа, на Руси учились по христоматиям, Сократ, Евклид, Пифагор - это то же Христос, измененный в реформацию. С Него началась вся современная наука, а вы говорите: писать не умел...
    А то, что евреи в то время поголовно все были безграмотными, но что тут поделаешь? Христос к ним отношения не имеет.
    Последний раз редактировалось ладимир; 16.11.2023 в 12:51.

  2. #382
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ладимир Посмотреть сообщение
    Здравствуй, Ктоя, слово христоматия буквально значит - мысли Христа, на Руси учились по христоматиям, Сократ, Евклид, Пифагор - это то же Христос, измененный в реформацию. С Него началась вся современная наука, а вы говорите: писать не умел...
    А то, что евреи в то время поголовно все были безграмотными, но что тут поделаешь? Христос к ним отношения не имеет.
    Христос - это не фамилия Иисуса.
    Википедия: Хрестома́тия (др.-греч.χρηστομάθεια[1] от χρήση «использование» → χρήστης «пользователь» + μάθεις «учиться, узнать»)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    сына Исайи звали Шеар-Ясув....что значит "Отстаток спасется"

    Вы ошиблись.
    Тогда вы скажите, кто это Еммануил?

  3. #383
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Тогда вы скажите, кто это Еммануил?
    это одно из Имен Мессии.

    Матфей 1:23
    «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог».


    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  4. #384
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,558
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Вы себя Богом то не называйте, это уже перебор. Ваши предположения не являются доказательствами. А Флавия вы игнорируете, когда доказываете, что перепись для подсчёта людей у Римлян, а не для подсчёта имущества и последующего сбора налогов. Существует только одна доказанная перепись. Всё что Лука пишет, это на воде вилами.
    Написанное у Луки никем не опровергнуто. Есть недоверие, не более. Так и Флавию не все доверяют, например сказанному им о Христе.

  5. #385
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Елена П. Посмотреть сообщение
    Да многие просто не понимают тонкость, что такое Богочеловек. Много ли среди нас боголюдей? Ровно ноль. Да и что / кто такой Бог мало кто понимает. В основном на слуху у людей пророки. Это просто люди, которых тем или иным способом посетил Бог и что-то им поведал. Наиболее земная фигура что ли. Вот отсюда многим людям и проще думать, что Иисус просто человек-пророк, и не более.
    К сожалению, у большинства людей, видимое и осязаемое (тело, вещи, предметы) перебивает истинное, но невидимое Божие (слово, дух), которое единственно и воскрешает нас к жизни вечной. Ведь плотскому человеку так проще "верить", когда он видит объект поклонения своего. Да и все церкви земные именно такую "веру" в людях как раз насаждают и поддерживают, устраивая на этом видимом свои церковные службы, обряды, таинства, клир с иерархией, особые одеяния, утварь и т.п. Потому и Самого Иисуса Христа нам подсунули как человека, с определённой внешностью (кто-то ж придумал изначально её именно такой, как мы видим теперь её повсюду). Хотя ни в одном из Евангелий нет ни слова от учеников Христовых о Его внешнем виде. Видимо, тогда ещё люди твёрдо помнили вторую заповедь Его, напрямую запрещающую создавать себе видимых идолов и кумиров. Ведь мы поклоняемся Господу и Богу нашему Иисусу Христу в слове и духе, которые и возрождают тех, кто Свои Ему, в чад Божиих: "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине." (Ин.4:24); "Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь." (Ин.6:63) А когда переключаемся на видимое - материальное, пусть даже это и плоть, изображающая якобы Иисуса Христа, то поневоле слово и дух отходят на задний план.

  6. #386
    Опытный форумчанин Аватар для Елена П.
    Регистрация
    26.10.2023
    Адрес
    Москва, Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    144
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    К сожалению, у большинства людей, видимое и осязаемое (тело, вещи, предметы) перебивает истинное, но невидимое Божие (слово, дух), которое единственно и воскрешает нас к жизни вечной. Ведь плотскому человеку так проще "верить", когда он видит объект поклонения своего. Да и все церкви земные именно такую "веру" в людях как раз насаждают и поддерживают, устраивая на этом видимом свои церковные службы, обряды, таинства, клир с иерархией, особые одеяния, утварь и т.п. Потому и Самого Иисуса Христа нам подсунули как человека, с определённой внешностью (кто-то ж придумал изначально её именно такой, как мы видим теперь её повсюду). Хотя ни в одном из Евангелий нет ни слова от учеников Христовых о Его внешнем виде. Видимо, тогда ещё люди твёрдо помнили вторую заповедь Его, напрямую запрещающую создавать себе видимых идолов и кумиров. Ведь мы поклоняемся Господу и Богу нашему Иисусу Христу в слове и духе, которые и возрождают тех, кто Свои Ему, в чад Божиих: "Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине." (Ин.4:24); "Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь." (Ин.6:63) А когда переключаемся на видимое - материальное, пусть даже это и плоть, изображающая якобы Иисуса Христа, то поневоле слово и дух отходят на задний план.
    Про вещи и предметы с соглашусь, но про вид... А как же иконы? Иконы это же не то же самое, что картины. Истинные лики Иисуса, Богоматери и святых на них конечно не отражены, но все же это не картины - воображения художников. Иконы духовно все же близки по духу тем, кто на них изображен.
    Еще вчера все мои невзгоды казались мне такими далекими... (с). Битлз.

  7. #387
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Елена П. Посмотреть сообщение
    Про вещи и предметы с соглашусь, но про вид... А как же иконы? Иконы это же не то же самое, что картины. Истинные лики Иисуса, Богоматери и святых на них конечно не отражены, но все же это не картины - воображения художников. Иконы духовно все же близки по духу тем, кто на них изображен.
    Сестра, но на разных иконах и разные лица. Нет единого лица. А Господь Единый.
    Каждый художник рисовал так, как он сам это представлял в своем воображение, как это делают обычно художники. Я видел много икон и негров, и индейцев, и разных народов, где художник предавал на холст лик таким образом, каким это он сам представлял. Главное затем сказать, это лик Христа.... и продать по дороже. Ведь иконы в цене, особенно более старые.

  8. #388
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    305
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    выше всё написала про альму и бетулу.
    Вам повторить надо?
    Я повторю если опять будете писать какие-то странные вещи про переводы слов которые вы не знаете.
    Вы что ли переводчица?

    Повторять Вашу чушь не надо, надо сразу писать не чушь несуществующую нигде, кроме Вашей головушки, а реальное положение дел и смыслов текстов, которые Вам неведомы.
    Итак, зачатие от Духа девственницы - миф.
    Иосиф - отец Иисуса по плоти.
    Вашей сказочки конец!
    Кто не верил - молодец.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Мишаша за это полезное сообщение::


  10. #389
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    27.08.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    519
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Мишаша Посмотреть сообщение
    Кто не верил - молодец.
    Шишка отскочила и Мишаше в лоб.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо ладимир за это полезное сообщение::


  12. #390
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,558
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Мишаша Посмотреть сообщение
    Вы что ли переводчица?

    Повторять Вашу чушь не надо, надо сразу писать не чушь несуществующую нигде, кроме Вашей головушки, а реальное положение дел и смыслов текстов, которые Вам неведомы.
    Итак, зачатие от Духа девственницы - миф.
    Иосиф - отец Иисуса по плоти.
    Вашей сказочки конец!
    Кто не верил - молодец.
    ... И гореть ему. Конец.

  13. #391
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Елена П. Посмотреть сообщение
    Про вещи и предметы с соглашусь, но про вид... А как же иконы? Иконы это же не то же самое, что картины. Истинные лики Иисуса, Богоматери и святых на них конечно не отражены, но все же это не картины - воображения художников. Иконы духовно все же близки по духу тем, кто на них изображен.
    Истинный лик мы можем видеть лишь живым, непосредственно, своими глазами. Остальные все изображения, вплоть до фото и видео - это не есть истина, а искуссный, но не живой отпечаток на плёнке и экране; или многократное повторение изображения чьего-то воображения о том, как кто-то когда-то вообразил себе Иисуса Христа, Марию, Апостолов и т.д. и т.п. После чего эти изображения официальной земной церковью были приняты за стандарт. Но эти изображения не есть истина, которая жива и которая в слове и духе (Бог). По сути - это обманка для плотских людей, утверждённая и "освящённая" земной церковью для поклонения.

    Я понимаю, что у православных (и не только) вера их, к сожалению, неразрывно связана с видимыми изображениями (иконами и т.д.), потому что на этом, во многом, и стоит их земная церковь. Но в таком жизненно важном вопросе, как вера, нужно всё же различать и не мешать Божие с человеческим, которое всегда лукаво, когда отступает от Божьего и начинает замещать его своим. Заповеди Божии - это ведь непреложная истина. И если люди пытаются обосновывать их нарушение, прибегая при этом как бы к Самому Богу, ради Которого и во Имя Которого это нарушение и нарушением уже не должно бы считаться (по их мнению), то это всё от лукавого. И если так, то нет тогда никакой непреложной истины в заповедях Божиих, которые как-бы во Имя Бога же можно и нарушать. Но это не так. И истина в верном слове Христовом, а тем более в заповедях Его, была, есть и будет вовек. А потому все выкрутасы лукавых людей, попирающих заповеди Божии как-бы ради Бога, со всеми их оговорками: как-бы, если, но и т.п. - от лукавого.

    Всё, что противоречит непреложным и верным заповедям Божиим в десятословии Его (без Иудейских дополнений), сводящемуся к двум главнейшим заповедям о любви к Богу и человеку; а также учению Иисуса Христа, возвышающему нас до заповедей Блаженства, не есть от Бога, но от лукавого.

  14. #392
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    это одно из Имен Мессии.

    Матфей 1:23
    «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог».


    Матфей просто процитировал Исаию. Где Иисуса так называли, Еммануил? Покажите.

  15. #393
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Мишаша Посмотреть сообщение
    Вы что ли переводчица?
    да и вы не похожи на лингвиста.

    Итак, зачатие от Духа девственницы - миф.
    Иосиф - отец Иисуса по плоти.
    Вашей сказочки конец!
    Кто не верил - молодец.
    какой интересный аргумент.
    Но это ваша точка зрения и вы имеете право её иметь.
    Однако ваша точка зрения не является Истиной.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  16. #394
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Матфей просто процитировал Исаию. Где Иисуса так называли, Еммануил? Покажите.
    Ну,Матфей не для красного словца процитировал,он не пиарщик.
    Матфей показал исполнениие пророчества Исайи в Иисусе.
    Иммануэль означает С НАМИ БОГ....и это был только Иисус.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. #395
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Ну,Матфей не для красного словца процитировал,он не пиарщик.
    Матфей показал исполнениие пророчества Исайи в Иисусе.
    Иммануэль означает С НАМИ БОГ....и это был только Иисус.
    Ну так и Исаия не для красного словца это сказал. Из контекста понятно, что о ребёнке, рождение которого ознаменует избавление от двух царей.
    И что интересно, Магер‐шелал‐хаш‐баз назван Еммануилом, этого вы допустить ни как не можете. Но то что Иисус назван Еммануилом, по какой то неведомой причине допускаете. Особенно учитывая контекст, который вы постоянно игнорируете, вырывая куски и толкуя их как вам удобно.

    Но вы не показали, где Иисуса называют Еммануилом? Ни кто Его так не называл, а Матфей невпопад притянул за уши цитату пророка Исаии.
    Последний раз редактировалось Ктоя; 17.11.2023 в 09:29.

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Ктоя за это полезное сообщение::


  19. #396
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Ну так и Исаия не для красного словца это сказал. Из контекста понятно, что о ребёнке, рождение которого ознаменует избавление от двух царей.
    ваши фантазии очень милые......про ребенка сказано,что он вырастет ПОСЛЕ того как цари исчезнут.

    И что интересно, Магер‐шелал‐хаш‐баз назван Еммануилом, этого вы допустить ни как не можете.
    никак не могу допустить,потому что Магер-шелал-хаш-баз означает: "спешит грабеж.ускоряется добыча".
    Это имя есть пророчество о скором нападении.

    Но то что Иисус назван Еммануилом, по какой то неведомой причине допускаете.
    конечно,потому что Иммануэль означает БОГ С НАМИ и это произошло при рождении Иисуса.

    Но вы не показали, где Иисуса называют Еммануилом?
    Иисус и есть само название,потому Он есть Бог и был с нами.
    Бог был с нами (Иммануэль)

    Вы древний манускрипт пытаете прочитывать как газету Комсомольская правда.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  20. #397
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ваши фантазии очень милые......про ребенка сказано,что он вырастет ПОСЛЕ того как цари исчезнут.
    Довольно глубокий смысл объяснения. А по вашему он должен был вырасти до того, как эти цари оставят Иерусалим? Вы хоть проверяйте, после того, как напишите.

    никак не могу допустить,потому что Магер-шелал-хаш-баз означает: "спешит грабеж.ускоряется добыча".
    Это имя есть пророчество о скором нападении.
    А имя Иисус означает Господь - спасение. И что дальше?

    конечно,потому что Иммануэль означает БОГ С НАМИ и это произошло при рождении Иисуса.
    Это не аргумент. Бог с нами и когда родился Магер‐шелал‐хаш‐баз
    потому что Бог даёт спасение Иерусалиму.

    Иисус и есть само название,потому Он есть Бог и был с нами.
    Бог был с нами (Иммануэль)

    Вы древний манускрипт пытаете прочитывать как газету Комсомольская правда.
    Какой то набор фраз. Иисус означает Господь - спасение, а не Бог с нами. Вы чушь не городите.
    Так где Иисуса в Новом Завете называли Еммануил?????
    Вы отвечайте по факту, а не свои газеты подсовывайте.

  21. #398
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Какой то набор фраз. Иисус означает Господь - спасение, а не Бог с нами. Вы чушь не городите.
    умерьте пыл, а то вас забанят.
    Ведите себя адекватно.

    Так где Иисуса в Новом Завете называли Еммануил?????
    Вы отвечайте по факту, а не свои газеты подсовывайте.
    нам достаточно Евангелиста Матфея.
    Это ведь НовыйЗавет?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  22. #399
    Опытный форумчанин Аватар для Ктоя
    Регистрация
    16.09.2023
    Адрес
    Вяземский
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    836
    Записей в дневнике
    2
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    умерьте пыл, а то вас забанят.
    Ведите себя адекватно.

    нам достаточно Евангелиста Матфея.
    Это ведь НовыйЗавет?
    Сами себя ведите адекватно, а потом другим замечания делайте.
    Матфей цитирует Исаию, но не называет Иисуса Еммануилом. А в Исаии про его сына написано. Ни кто Иисуса не называет Еммануилом. Кроме вас разумеется.

  23. #400
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,899
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ктоя Посмотреть сообщение
    Сами себя ведите адекватно, а потом другим замечания делайте.
    Матфей цитирует Исаию, но не называет Иисуса Еммануилом. А в Исаии про его сына написано. Ни кто Иисуса не называет Еммануилом. Кроме вас разумеется.
    ПОСЛЕДНИЙ РАЗ:1. Сына Исайя звали по-другому.
    "спешит грабеж,ускоряется добыча."

    2.У Матфея написано именно про Иисуса.

    22 А всё сие произошло, да сбудется речённое Господом через пророка, который говорит:
    23 «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог».

    Евангелие от Матфея 1 глава
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®