Служение это...

[Прохожий]

Это сложно тогда, когда Вы именно на этом сосредотачиваетесь, ставите это себе первоочередной задачей. Но разве Бог ставит нам такую задачу?.

Это первостепенная задача, научиться жить по духу. И важный момент: в духовной жизни важно правильно расставить акценты. Избавление от всех грехов — это не самоцель. Главное в духовной жизни — это развитие отношений с Богом, это богообщение. По мере обретения духовного опыта открывается возможность преодолевать страсти и грехи. Поэтому во главу угла поставим именно эту, самую главную цель: быть с Богом.

Говоря про мир, в первую очередь имел ввиду систему этого мира.

Дословно же, так - "Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят."
Ничего здесь пригодного нет, однако.

Жить по духу, это значит жить опираясь на Божью истину, а не на факты. А если Вы рождены свыше, то Божья истина говорит, что Вы праведны и святы

" Жить по духу" - это значит жить праведной жизнью, побеждая в каждодневной круговерти все происки плоти. Об этом очень ясно пишет апостол Павел: "если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности."

​А вами обозначенный путь, опасен попадание у состояние прелести.

[captain]

У евреев было совсем другое понимание сыновства, чем у нас сейчас.

1 Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
(Гал.4:1)

Как ни странно, но я хотел привести ранее этот же стих. И также, как я говорил ранее, младенцу свойственно рабское мышление. Вероятно, нам всем нужно пройти этот этап. Плохо, когда люди считают, что им в нем нужно жить.

- - - - - Добавлено - - - - -

Однако апостолы называли себя рабами Христовыми:

Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа... (Иак.1:1)

Симон Петр, раб и апостол Иисуса Христа... (2Пет.1:1)

Иуда, раб Иисуса Христа... (Иуд.1:1)

Павел, раб Иисуса Христа... (Рим.1:1)

Тем самым они говорили, что полностью подчинились Его воле (духу) (в которой увидели свободу, благость, прорыв, плоды, победу и т.п.), а не имели рабское мышление.

[captain]

Это первостепенная задача, научиться жить по духу. И важный момент: в духовной жизни важно правильно расставить акценты. Избавление от всех грехов — это не самоцель. Главное в духовной жизни — это развитие отношений с Богом, это богообщение. По мере обретения духовного опыта открывается возможность преодолевать страсти и грехи. Поэтому во главу угла поставим именно эту, самую главную цель: быть с Богом.
Дословно же, так - "Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят."
Ничего здесь пригодного нет, однако.

" Жить по духу" - это значит жить праведной жизнью, побеждая в каждодневной круговерти все происки плоти. Об этом очень ясно пишет апостол Павел: "если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности."

​А вами обозначенный путь, опасен попадание у состояние прелести.

А вами обозначенный путь достижим вами сегодня и вообще каждый день? А ведь Вы этим должны жить, а не когда-то достинуть.

[Прохожий]

А помните, что потом сказал?

Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего..

"Я уже не называю вас рабами" .
Господь называл так учеников прежде (Ин.13:16), но Он называет их и ниже таким же именем (стих 20), как же Он говорит, что не называет уже?
Несомненно, что здесь выражение 'называть", нужно понимать не в буквальном смысле слова, а в переносном. Господь может и называть учеников рабами, но относится к ним Он не как к рабам: Он вводит их в понимание всего плана божественного домостроительства, тогда как обыкновенным рабам их господин не открывает своих планов, заставляя их без всяких рассуждений исполнять свои приказания.

​Амвросиаст (†IVв.)
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа
Нет сомнения, что усыновляющий кого-либо делает это, чтобы оставить его наследником. Однако наследование вступает в силу после смерти человека. И как же можно смертных назвать наследниками Живущего вечно? Дело в том, что Писание говорит по нашему обычаю, чтобы мы могли понимать. С целью показать, что Отец дарует [верующим] из Своих благ, которые Он намерен дать сынам Своим, оно именует это наследством.


На Послание к Галатам

[Прохожий]

А вами обозначенный путь достижим вами сегодня и вообще каждый день? А ведь Вы этим должны жить, а не когда-то достинуть.

Как сказал однажды Павел:"Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус" Филиппийцам 3:12
И я так же размышляю - достиг же меня Христос для чего-то. Явно не забава. Не достигну ли я?

[Гостья]

Как ни странно, но я хотел привести ранее этот же стих. И также, как я говорил ранее, младенцу свойственно рабское мышление. Вероятно, нам всем нужно пройти этот этап. Плохо, когда люди считают, что им в нем нужно жить.

Т.е. когда взрослый сын уважает отца и прислушивается к его советам, у него рабское мышление? Серьезно? Сын подчиняется отцу из любви и уважения, а не из рабского мышления. Но он все равно подчиняется, а не возвышается и не требует.

Тем самым они говорили, что полностью подчинились Его воле (духу) (в которой увидели свободу, благость, прорыв, плоды, победу и т.п.), а не имели рабское мышление.

Вы сами себе противоречите. Когда другие говорят, что рабом Божьим быть прекрасно, Вы возмущаетесь и называете это рабским мышлением. А когда речь идет об Апостолах, называющих себя рабами, Вы уже не говорите, что у них рабское мышление. Ну так может быть и другие люди, называющие себя рабами Божьими, думают как Апостолы, а не как Вы им приписываете?

[captain]

"Я уже не называю вас рабами" .
Господь называл так учеников прежде (Ин.13:16), но Он называет их и ниже таким же именем (стих 20), как же Он говорит, что не называет уже?

Несомненно, что здесь выражение 'называть", нужно понимать не в буквальном смысле слова, а в переносном. Господь может и называть учеников рабами, но относится к ним Он не как к рабам: Он вводит их в понимание всего плана божественного домостроительства, тогда как обыкновенным рабам их господин не открывает своих планов, заставляя их без всяких рассуждений исполнять свои приказания.

​
Ну, как-то так.

Амвросиаст (†IVв.)
И как же можно смертных назвать наследниками Живущего вечно?

Он принял смерть

[captain]

И я так же размышляю - достиг же меня Христос для чего-то. Явно не забава. Не достигну ли я?

Правильно размышляете.

[Гостья]

Как ни странно, но я хотел привести ранее этот же стих. И также, как я говорил ранее, младенцу свойственно рабское мышление. Вероятно, нам всем нужно пройти этот этап. Плохо, когда люди считают, что им в нем нужно жить.

.

Плохо, когда ребенок считает себя взрослым и равным Отцу. Взрослый это когда не зависит от родителей и полностью самостоятелен. А кто их христиан не зависит от Отца? Кто может жить абсолютно самостоятельно? Покуда ребенок в доме отца живет, он остается ребенком. Он находится в подчинении. А то некоторые детки научились холодильник открывать и уже считают себя взрослыми и самостоятельно добывающими себе еду.

[captain]

Т.е. когда взрослый сын уважает отца и прислушивается к его советам, у него рабское мышление? Серьезно? Сын подчиняется отцу из любви и уважения, а не из рабского мышления. Но он все равно подчиняется, а не возвышается и не требует.

Я Вам пишу про младенца, Вы мне про взрослого сына. Где вы видели, чтобы младенец прислушивался к советам родителей?

Ну так может быть и другие люди, называющие себя рабами Божьими, думают как Апостолы, а не как Вы им приписываете?

Может. Я же не говорю за всех и про каждый случай, когда человек себя так называет. У рабского мышления есть определенные критерии, которые выражаются в определенном мышлении, а значит и поведении.

[Гостья]

Я Вам пишу про младенца, Вы мне про взрослого сына. Где вы видели, чтобы младенец прислушивался к советам родителей?

А Вы себя взрослым считаете? По сравнению с Отцом.

Может. Я же не говорю за всех и про каждый случай, когда человек себя так называет. У рабского мышления есть определенные критерии, которые выражаются в определенном мышлении, а значит и поведении.

Чем рабское мышление отличается от мышления послушного сына? Мне просто реально интересно как Вы их отличаете?

[Алекс]

Требовать что то от Бога и считать, что Бог нам что то должен - наглость, хамство и не уважение.
Перед Богом нужно смирятся и испытывать благоговение.

[captain]

А Вы себя взрослым считаете? По сравнению с Отцом.

Почему по сравнению с Отцом? Тот же Иоанн, когда перечисляет возрастные группы, он их сравнивает с Отцом?

Чем рабское мышление отличается от мышления послушного сына? Мне просто реально интересно как Вы их отличаете?

Мотивом. Глубинной причиной.

- - - - - Добавлено - - - - -

Требовать что то от Бога и считать, что Бог нам что то должен - наглость, хамство и не уважение.
Перед Богом нужно смирятся и испытывать благоговение.

Или дерзновение, которые многие и воспринимают как наглость.

[Гостья]

Почему по сравнению с Отцом? Тот же Иоанн, когда перечисляет возрастные группы, он их сравнивает с Отцом?

Друг с другом. Но по отношению к Богу, мы все остаемся детьми. А здесь сейчас речь идет именно об отношении к Богу.

Мотивом. Глубинной причиной.

Так как Вы можете судить чужие мотивы и глубинные причины? Стоит заговорить о послушании Отцу, как Вы начинаете говорить о рабском мышлении. Так может быть Вы просто не понимаете мотивов людей?

Или дерзновение, которые многие и воспринимают как наглость.

Есть разница между дерзновением на дела, в вере, и дерзостью, по отношению к Отцу, которая и есть наглость.

[captain]

Друг с другом. Но по отношению к Богу, мы все остаемся детьми. А здесь сейчас речь идет именно об отношении к Богу.

Я всегда подразумеваю сравнение со духовно зрелым верующим. Думаю, тот же Иоанн делал также.

Так как Вы можете судить чужие мотивы и глубинные причины? Стоит заговорить о послушании Отцу, как Вы начинаете говорить о рабском мышлении. Так может быть Вы просто не понимаете мотивов людей?

Как по-вашему неужели духовно зрелые говорят о послушании Отцу? Ну если это не только "капитан очевидность".

А вот дети как раз очень любят говорить о правильных вещах, т.к. сами еще в этом не утвердились.

Есть разница между дерзновением на дела, в вере, и дерзостью, по отношению к Отцу, которая и есть наглость.

А что Вы называете наглостью по отношению к Отцу?

[Гостья]

Я всегда подразумеваю сравнение со духовно зрелым верующим. Думаю, тот же Иоанн делал также.




Как по-вашему неужели духовно зрелые говорят о послушании Отцу? Ну если это не только "капитан очевидность".

А вот дети как раз очень любят говорить о правильных вещах, т.к. сами еще в этом не утвердились.




А что Вы называете наглостью по отношению к Отцу?

Вот как раз дети не любят послушания и считают себя подчас умнее родителей. И только становясь взрослыми начинают понимать что мудрых стариков надо слушать.
Наглость по отношению к Отцу это не просить а требовать, это считать что Отец должн служить. Зрелый духовно верующий подражает Христу, который кроток и смирен сердцем и послушен Отцу даже до смерти.

[captain]

Вот как раз дети не любят послушания и считают себя подчас умнее родителей. И только становясь взрослыми начинают понимать что мудрых стариков надо слушать.
Наглость по отношению к Отцу это не просить а требовать, это считать что Отец должн служить. Зрелый духовно верующий подражает Христу, который кроток и смирен сердцем и послушен Отцу даже до смерти.

Я не говорил, что дети послушны, я говорил о том, что они об этом говорят.

Я и не говорил о том, что нужно думать о том, что Отец должен служить. Я говорил о том, что я знаю, что Отец нам служит, подобно как и земные родители служат своим детям. Ему не нужно предъявлять требования, потому как Он и Сам хочет больше нам дать, чем мы даже думаем взять.

Что касается требования... Вы никогда не задумывались, что вера требует, а не просит? И это хорошо понимал римский сотник, чьей вере удивился даже Иисус.

[Гостья]

Я не говорил, что дети послушны, я говорил о том, что они об этом говорят.

Я и не говорил о том, что нужно думать о том, что Отец должен служить. Я говорил о том, что я знаю, что Отец нам служит, подобно как и земные родители служат своим детям. Ему не нужно предъявлять требования, потому как Он и Сам хочет больше нам дать, чем мы даже думаем взять.

Что касается требования... Вы никогда не задумывались, что вера требует, а не просит? И это хорошо понимал римский сотник, чьей вере удивился даже Иисус.

Разве он требовал?

[captain]

Разве он требовал?

Аннета, конкретизируйте вопрос

[Гостья]

Аннета, конкретизируйте вопрос

Ну прочтите свой пост выше про сотника. Вы сказали вера требует и привели его в пример. Разве сотник требовал чего то от Христа?