Служение это...

[captain]

Ну прочтите свой пост выше про сотника. Вы сказали вера требует и привели его в пример. Разве сотник требовал чего то от Христа?

Вспомните, как он объяснил свой подход:

ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.


Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.

Потому и говорю: вера приказывает. Не Христу, не Богу, а обстоятельствам, ситуациям. Бог не против, в Ваших ситуациях было все хорошо, но мы не получаем, потому что не умеем направить веру. Не Богу нужно приказывать/требовать, а обратится с этим к ситуации (горе).

имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.
(Мар.11:23,24)

[Гостья]

Вспомните, как он объяснил свой подход:

ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.


Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.

Здесь Иисус поражается тому, что сотник верно понял насколько велика власть Христа.

Потому и говорю: вера приказывает. Не Христу, не Богу, а обстоятельствам, ситуациям. Бог не против, в Ваших ситуациях было все хорошо, но мы не получаем, потому что не умеем направить веру. Не Богу нужно приказывать/требовать, а обратится с этим к ситуации (горе).

имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.
(Мар.11:23,24)

Имейте веру Божью. Т.е. ваши желания будут такими же как у Бога и вы будете понимать что просить. Кстати, здесь Иисус тоже говорит о просьбе. Я уже говорила - с тех пор , как я доверила заботу о моих земных делах Богу и говорю Ему что мне надо, Он стал давать столько и то, о чем я и подумать не могла. И теперь я точно знаю, что Он лучше меня знает, что мне надо. А раньше у меня было так - я что то просила, Бог давал и.... я понимала, что на самом деле я просила не то, что мне было надо. И я просто доверилась Ему. И мне остается только удивляться Его заботе, Его милости совершенно мной не заслуженной ничем. И конечно же , когда я слышу чьи то претензии к Отцу, мне это не нравится. Потому что это мой Отец Небесный. И я знаю насколько Он щедр и милостив. И если Он что то пока кому то не дает, значит это что то этому человеку не на пользу. Надо понимать что просить. И это написано. Просить надо мудрости. Просить надо духовного роста. Просить надо помощи в испытаниях. Искать небесного, а не что есть или во что одеться или на чем ездить. Это все приложится вам.

[captain]

Здесь Иисус поражается тому, что сотник верно понял насколько велика власть Христа.

Пусть так.

Имейте веру Божью. Т.е. ваши желания будут такими же как у Бога и вы будете понимать что просить.

Нет, не это имеется ввиду. Вера и желания это не одно и то же.

Кстати, здесь Иисус тоже говорит о просьбе. Я уже говорила - с тех пор , как я доверила заботу о моих земных делах Богу и говорю Ему что мне надо, Он стал давать столько и то, о чем я и подумать не могла. И теперь я точно знаю, что Он лучше меня знает, что мне надо. А раньше у меня было так - я что то просила, Бог давал и.... я понимала, что на самом деле я просила не то, что мне было надо. И я просто доверилась Ему. И мне остается только удивляться Его заботе, Его милости совершенно мной не заслуженной ничем.

А Вы когда-нибудь занимались крупными социальными проектами или вообще большими задачами? По-другому говоря, а чем вы отличаетесь от какого-то дауншифтера, который доволен жизнью, при том вполне и без Христа?

И конечно же , когда я слышу чьи то претензии к Отцу, мне это не нравится.

Почему вы мне это говорите?

И я знаю насколько Он щедр и милостив. И если Он что то пока кому то не дает, значит это что то этому человеку не на пользу. Надо понимать что просить. И это написано.

Давайте возьмем тему исцеления. Иисус нам явил Отца. Он кому-то отказывал в исцелении? Почему же не все исцеляются?

Просить надо мудрости. Просить надо духовного роста. Просить надо помощи в испытаниях. Искать небесного, а не что есть или во что одеться или на чем ездить. Это все приложится вам.

Раз Вы даете такой совет, то вероятно хорошо представляете, что такое "небесное". Что это такое?

[Алекс]

Давайте возьмем тему исцеления. Иисус нам явил Отца. Он кому-то отказывал в исцелении?

Отказывал.

И не совершил там многих чудес по неверию их. (Мф.13:58)

[Гостья]

А Вы когда-нибудь занимались крупными социальными проектами или вообще большими задачами? По-другому говоря, а чем вы отличаетесь от какого-то дауншифтера, который доволен жизнью, при том вполне и без Христа?

Я не видела людей довольных жизнью без Христа. Тем кто без Христа, им всегда чего то не хватает. То жарко, то холодно, то суп жидковат, то жемчуг мелковат.

Давайте возьмем тему исцеления. Иисус нам явил Отца. Он кому-то отказывал в исцелении? Почему же не все исцеляются?

Отказывал. Женщине хананеянке. Да и в родном городе не явил ни одного чуда. Да и вообще у меня сложилось впечатление, что Он исцелял кого сам хотел. То в купальню придет и исцелит, хотя тот и не просил. То прокаженных на дороге. То в субботу в синагоге, где и в мыслях не было ни у кого просить в субботу исцеления.

Раз Вы даете такой совет, то вероятно хорошо представляете, что такое "небесное". Что это такое?

Это то, что пригодится в Небесном Царстве. Т.е. состояние души. Не материальное, а именно то, что в душе. И Иисус предупредил, что богатому очень трудно войти в Небесное. Человеку озабоченному материальным благосостоянием гораздо труднее. И это чистая правда. Когда у тебя ничего нет, очень легко отказывать в помощи другим. А когда есть? Начинаешь выбирать. Вот этот пропьет, а мне деньги не легко достались, почему я ему должен давать? Этот не отдаст... Этот потратит на ерунду... И здесь легко потерять ту грань, где реально помощь не нужна, а где уже просто жалко, потому что самому же надо. И человек начинает себя убеждать, что на самом деле то он еще совсем и не богат, что бы другим помогать. Вот когда у меня будет еще больше.... вот тогда.... Но чем больше доход, тем больше расход. Это общеизвестная истина.

[Григорий Р]

Я не видела людей довольных жизнью без Христа.

Кришнаиты.
Христианин и не должен быть доволен жизнью.

[captain]

Отказывал.

И не совершил там многих чудес по неверию их. (Мф.13:58)

И где же тут отказ? Не совершил, потому что не смог.

[captain]

Христианин и не должен быть доволен жизнью.

Серьезно? Почему такое мнение?

[captain]

Я не видела людей довольных жизнью без Христа. Тем кто без Христа, им всегда чего то не хватает. То жарко, то холодно, то суп жидковат, то жемчуг мелковат.

Да нет, поверьте есть такие. Я конечно не могу о них сказать, что в глубине их сердца. Но и про большинство тех, кто со Христом, я не могу сказать, что они абсолютно довольны.

Отказывал. Женщине хананеянке. Да и в родном городе не явил ни одного чуда. Да и вообще у меня сложилось впечатление, что Он исцелял кого сам хотел. То в купальню придет и исцелит, хотя тот и не просил. То прокаженных на дороге. То в субботу в синагоге, где и в мыслях не было ни у кого просить в субботу исцеления.

Он не выполнил просьбу той женщины?

В родном городе не явил чуда, потому что не хотел и отказал?

Он исцелял тех, у кого видел веру для принятия исцеления.

Это то, что пригодится в Небесном Царстве. Т.е. состояние души. Не материальное, а именно то, что в душе. И Иисус предупредил, что богатому очень трудно войти в Небесное. Человеку озабоченному материальным благосостоянием гораздо труднее. И это чистая правда. Когда у тебя ничего нет, очень легко отказывать в помощи другим. А когда есть? Начинаешь выбирать. Вот этот пропьет, а мне деньги не легко достались, почему я ему должен давать? Этот не отдаст... Этот потратит на ерунду... И здесь легко потерять ту грань, где реально помощь не нужна, а где уже просто жалко, потому что самому же надо. И человек начинает себя убеждать, что на самом деле то он еще совсем и не богат, что бы другим помогать. Вот когда у меня будет еще больше.... вот тогда.... Но чем больше доход, тем больше расход. Это общеизвестная истина.

Чем дальше, тем больше я понимаю, что эта фраза "богатому сложно..." говорится вообще не о финансах, и она вполне может даже подходить для религиозного человека. Речь о любом богатстве, которое делает "независимым" человека от Христа.

Когда у тебя ничего нет, очень легко отказывать в помощи другим.

А! Вот в чем дело )))

[Прохожий]

Чем дальше, тем больше я понимаю, что эта фраза "богатому сложно..." говорится вообще не о финансах, и она вполне может даже подходить для религиозного человека. Речь о любом богатстве, которое делает "независимым" человека от Христа

Я с вами соледарен.
Каждое слово притчи о неблагоразумном богаче относится к каждому из нас и, быть может, в каком-то смысле эти слова особенно нужны именно современному человеку. Действительно, в наше время, пожалуй, больше чем когда-либо, люди склоны постоянно поступать так, как богач в притче. Люди готовы постоянно разрушать данные им хранилища, чтобы строить новые, вследствие чего остаются в конце концов с пустыми руками.
Беда, когда человек богатеет не в Бога. Там наши хранилища, которые следует расширять.

[Гостья]

Чем дальше, тем больше я понимаю, что эта фраза "богатому сложно..." говорится вообще не о финансах, и она вполне может даже подходить для религиозного человека. Речь о любом богатстве, которое делает "независимым" человека от Христа.

Речь о том к чему человек стремится. Если все его устремления имеют материальную природу, то он и есть тот, кто надеется на богатство.

[Владимир.]

Речь о том к чему человек стремится. Если все его устремления имеют материальную природу, то он и есть тот, кто надеется на богатство.

Там вот о чем речь: Если человеку предлагают двойную зарплату в обмен на работу в Воскресенье, пречем ему придется пропускать собрания; что он выберет? Вот в этом и вопрос.

[Григорий Р]

Серьезно? Почему такое мнение?

Потому что это великое приобретение. Благочестие и довольство вместе уживаются редко. Часто так бывает, что если доволен жизнью, то на некоторые вещи закрыл глаза. Христианин обычно страдает и гоним за правду. Быть христианином и жить в гармонии со всеми это великое приобретение и оно трудно осуществимо.
Настоящих христиан мир ненавидит. И лишает головы. Как Иоанна Крестителя. Или распинает как самого Учителя.
Ненавидит за обличение.
Быть гонимым и довольным великий дар Духа.
Если у вас другое евангелие то оно не от Бога.

[Прохожий]

Речь о том к чему человек стремится. Если все его устремления имеют материальную природу, то он и есть тот, кто надеется на богатство.

Никаких если, с моей точки зрпния. Приобретение богатства требует много времени и усилий. Усилий по умножении и сохранении оного. Благотворительность его, не более чем показаться в глазах людей, или добиться префеиенций от власть имущих. Их пожертвовании, мизирны относительно лепты вдовы. На их золоте слезы бедных, считающих каждую копеечку. Тех, кто отказывает себе в качественном лечении, или защитой в суде.
Сложное и бедственное положение у богатых. Не просто так "Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись"!

[Lia]

Благотворительность его, не более чем показаться в глазах людей, или добиться префеиенций от власть имущих. Их пожертвовании, мизирны относительно лепты вдовы. На их золоте слезы бедных, считающих каждую копеечку. Тех, кто отказывает себе в качественном лечении, или защитой в суде.

- да, да..))

а ещё, кругом одни мошенники - обычно говорят.

так что лучше никому и ни-че-го, гораздо полезнее порассуждать на религиозных форумах о том, в чем заключается " служение Богу", и непременно подкрепить свои расскждения цитатами из Библии, так намного интереснее и незатратно " красоваться", чем просто деньги давать.

[Lia]

Быть христианином и жить в гармонии со всеми ..

- зачем же " со всеми"..
научились бы с собой, для начала.

[Григорий Р]

- зачем же " со всеми"..
научились бы с собой, для начала.

Жить в гармонии с собой не сложно.
Захотел-поел, захотел-поспал, захотел-сделал себе комплимент.

[Прохожий]

- зачем же " со всеми"..
научились бы с собой, для начала.

Духовный анонизм проповедуете. А между тем силы зла активизировались теперь так, что последователи лукавого князя тьмы, могут позволить себе открыто легализоваться и не стыдясь проповедовать свои взгляды, а коим относитесь и вы. Извините за прямоту моей оценки ваших взглядов.
Любовь подразумевает жертвенность, чего не скажешь об эгоизме. Примером жертвенности служит Сам Спаситель, претерпевший ради нашего блага унижения, страдания и позорную, лютую смерть. Высшим проявлением любви (обычного) человека к ближнему также является жертвенность: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» (Ин.15:13).

Кроме того эгоизм, как личностное качество, формирующееся на основе гордости
, противоречит понятию о христианской кротости и смирении: «За смирением следует страх Господень» (Притч.22:4). Быть смиренным — значит смиренно принимать волю Божью даже тогда, когда это не сводится к реализации эгоистичных побуждений, иметь смиренное мнение о себе. Но разве так мыслит и действует эгоист?


Стало быть, эгоизм, как качество личности, не согласуется ни с высоким званием христианина, ни с высокими требованиями новозаветного нравственного закона, ни с самой целью христианской жизни, направленной на достижение духовно-нравственного совершенства, обожения, достижения Царства Славы.

[Lia]

Жить в гармонии с собой не сложно.

- аха..поэтому, вокруг большинство людей настолько озлоблены, несчастны, инфантильны и одиноки,
что ни психологи, ни даже психиатры порой не помогают.

[Григорий Р]

- аха..поэтому, вокруг большинство людей настолько озлоблены,

Так это потому, что в их интимную интравертную идиллию входит чужак.
Гармония с самим собой это как бракосочетание где только двое. Я и моё отражение.
Ни разу не видел человека, который был бы озлоблен на себя.