Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 10 из 17 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 327

Тема: Духовный рост

  1. #181
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,171
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    Хорошо и разумно будет так, как вариант:
    - вы приводите слова из Библии.., где говорится, что НУЖНО ВЕРИТЬ в Церковь.
    В Библии написано, что Церковь Тело Христа то есть Сам Христос Бог хотя не по сущности.

    И если не верите в Божественность Церкви, то как спасетесь ?
    Сказано, что человекам невозможно спастись (Мф 19.26).
    А после этого, уже задаете вопрос (мне или кому другому).
    А просто без лукавства можете ответить, да или нет ?

  2. #182
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Так мы христиане стали сынами по духу рожденному от Духа (Ин 3.6)
    Выше уже напоминалось - не все рождены от слова Божьего: многие родились от иного семени - см. Мф 13:25.

    Потому и не все есть сыны Божьи. Некоторые, как и указывает Иисус - сыны диавола (Ин 8:44).

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    а по реальному бытию можем грешить и поэтому называем себя рабами Божьими то есть отроками.
    Истинны рабы Божьи - не потому РАБЫ, что могут грешить.
    А потому РАБЫ - что повинуются всякому слову Божьему (слову Библии).

    Лишь те, кто ПРИНЯЛ все слово Библии (Нового Завета) и ПОВИНУЕТСЯ всякому этому слову - есть раб Божий.
    Прочие же - рабы греха: рабы диавола... - который был первым богопротивником.
    Он и поднаторел в искажении слова Божьего (Бытие 3:1-5)

  3. #183
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    А просто без лукавства можете ответить, да или нет ?
    ...я, конечно извиняюсь.., однако - вы (и сотоварищи) сами вынудили меня:

    В вагоне находилось пять человек: папа, мама, две дочери, внучка и жучка. У внучки болела голова. Жучке нужно было выйти еще не предыдущей остановке.
    Сколько пива за один присест может выпить папа, если не с похмелья??
    Ответьте, плиз - ДА или НЕТ?
    ...только, без лукавства...

  4. #184
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,171
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    В чем именно я ошибаюсь? Что НЕ так в моих словах - они приведены выше.
    Вы назвали церковь просто верующими людьми. И вера этих людей мертва по причине отсутствия дел веры.

    20. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
    21. Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? (Иак 2:20,21)
    1. В приведенной вами цитате, вообще нет: ни слова "Апостольскую".., ни слова «Церковь» - вы это сами придумали... или прочитали в Книге Мормонов??
    После сего избрал Господь и других семьдесят учеников, и послал их по два пред лицом Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти…(Лк 10:1)

    Греческое слово «апостол» означает в переводе «посланник»

  5. #185
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,171
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    ...я, конечно извиняюсь.., однако - вы (и сотоварищи) сами вынудили меня:

    В вагоне находилось пять человек: папа, мама, две дочери, внучка и жучка. У внучки болела голова. Жучке нужно было выйти еще не предыдущей остановке.
    Сколько пива за один присест может выпить папа, если не с похмелья??
    Ответьте, плиз - ДА или НЕТ?
    ...только, без лукавства...
    Таким образом, Вы сами свидетельствуете о своем лукавом сыновстве,

    ибо сказано: Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»;
    а что сверх этого, то от лукавого. (Мф 5:37)

  6. #186
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,171
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    Истинны рабы Божьи
    Не выдумывайте никаких истинных рабов.
    В Библии есть только один истинный Сын.

  7. #187
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Вы назвали церковь просто верующими людьми. И вера этих людей мертва по причине отсутствия дел веры
    Кто вам сказал, что у всех верующих людей, входящих в состав Церкви - вера мертва???
    ...опять книга Мормонов?

    У кого-то - может и мертва.
    А у других - жива.

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Греческое слово «апостол» означает в переводе «посланник»
    Тяжело вздыхает...
    Не о том говорилось. Вот те ваши слова
    Сообщение от Николай Н Поскольку в Евангелии сказано,
    что отвергающие Апостольскую Церковь отвергают Самого Христа.
    Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; (Лк 10:16)
    Где в приведенной вами цитате, слова: "Церковь" и "Апостольская" ??

    И, еще раз напоминаю: в слове Библии (ВЗ и НЗ) ни разу не упоминается об "Апостольской Церкви". Ни разу!!!
    У Апостолов не было "своей" (их) церкви. Апостолы входили в состав Церкви Христовой.
    А Апостолы, и пресвитеры, и диаконы, и учители, и просто, проповедующие... и все остальные верующие - входили в состав Церкви Христовой.

    Церковь Христова - она одна.
    И она от своего начала держится веры Евангельской - как Апостол и учит, см. Флп 1:27.

  8. #188
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    В Библии есть только один истинный Сын.
    Два раза тяжело вздыхает... Какой ужоссс...
    Слушайте... - вы, ведь, так совсем можете опозорить своих мормонов... незнанием слова Библии.
    Это же дилетантизм и профанация, какая то... (прошу прощения, конечно, но это же, как говорится: "ни в какие ворота не лезет").

    Читаем внимательно слово Божье:
    "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии" (Рим 8:14)... - то есть, не один - а больше.

    "Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса" (Галатам 3:26) - и тут множественное число: притом, внятно указано на то, что ВСЕ верующие во Христа (по слову Его, разумеется.., а не по бабьим басням и т.п.!) - есть сыны Божии.

    "и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения" (Луки 20:36) - и тут: не один, а множественное число.

    Купите себе нормальную Библию.., чтобы не позориться: синодальный перевод - лучше всего!
    Последний раз редактировалось Домашний; 18.09.2023 в 12:17.

  9. #189
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,171
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    Кто вам сказал, что у всех верующих людей, входящих в состав Церкви - вера мертва???
    ...опять книга Мормонов?
    В Библии заповедано приносить духовные жертвы одним Телом Христа (1Пет 2.5).

    У кого-то - может и мертва.
    А у других - жива.
    Мертва у всех, кто не участвует в безкровной Жертве.

  10. #190
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,171
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    Два раза тяжело вздыхает... Какой ужоссс...
    Слушайте... - вы, ведь, так совсем можете опозорить своих мормонов... незнанием слова Библии.
    Это же дилетантизм и профанация, какая то... (прошу прощения, конечно, но это же, как говорится: "ни в какие ворота не лезет").

    Читаем внимательно слово Божье:
    "Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии" (Рим 8:14)... -

    то есть, не один - а больше.
    Скажите пожалуйста, Вы понимаете, что выдумывая множество истинных сынов, Вы нарушаете принцип Единобожия ?

  11. #191
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,709
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Отказ в результате которого человек не совершает смертный грех повторно.
    Это желание недействительно без смерти по факту смертного греха.
    То есть, если совершил смертный грех, то умри, превратись в ноль.

    А по-Вашему получается, что человек наркоманит и тем не менее продолжает жить и расти ? Это ли не противоречие самому определению смертного греха ?
    А вы могли бы привести это определение?

  12. #192
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Мертва у всех, кто не участвует в безкровной Жертве.
    ... м-да.
    Давайте так: купите себе нормальную Библии (повторяю - лучше всего, синодальный перевод).
    Почитайте ее - всю: лучше пару раз.
    Тогда можно будет рассматривать духовные вопросы (уверен, у вас получится: дерзайте).

    Касательно веры. Согласно Писанию: мертвая вера - это вера без дел (то есть, когда вера есть.., но дела, согласно слову Нового Завета - не делаются):
    "Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих....
    Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? ...
    Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва"
    (Иак 2:17-26).

    Не обижайтесь, пожалуйста... - но лучше не позорить такой профанацией свое течение...

    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Скажите пожалуйста, Вы понимаете, что выдумывая множество истинных сынов, Вы нарушаете принцип Единобожия ?
    ...все, все... - хотя бы пару раз прочитайте Библию, нормального перевода... (а лучше - выучить койне и прочитать оригинальные подборки текстов НЗ: либо "Текстус Рецептус".., либо "Критические Тексты". Для начала подойдет любая из подборок. Хотя, "Текстус Рецептус" – более точно).
    Ведь, так вы - не только свое течение.., но и Христа позорите.
    Последний раз редактировалось Домашний; 18.09.2023 в 12:51.

  13. #193
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Христос говорит и поныне, а Писание и поныне не пишется. Следовательно, слова Христа отнюдь не ограничиваются Писанием. Да/нет?
    а Вы слышали хоть раз, или читали, слова Христа, сверх того, что Он сказал в книгах Нового завета? - да/нет.

    Бог и сегодня говорит верующим, водимым Его духом, но Писания уже не пишутся. потому что нам УЖЕ дано УЧЕНИЕ Христа и апостолов. и к учению этому ничего нельзя добавлять.
    и то, что говорит Бог сегодня ни в коем случае не разойдётся по смыслу с тем, что уже написано.
    продолжить дописывать можно только книгу Деяний апостолов и верных Господу учеников, НО - все последующие деяния проверяются Писанием, оставленным нам, и учением Христа и апостолов.
    и, если, последующие деяния невозможно проверить, испытать их правильность, и подтвердить учением Христа и апостолов, или - практикой первой церкви, если они не соответствуют тому, что делал Христос и апостолы, то эти деяния уже от лукавого.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо look за это полезное сообщение::


  15. #194
    Ветеран форума
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,171
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    ... м-да.
    Давайте так: купите себе нормальную Библии (повторяю - лучше всего, синодальный перевод).
    Почитайте ее - всю: лучше пару раз.
    Тогда можно будет рассматривать духовные вопросы (уверен, у вас получится: дерзайте).

    Касательно веры. Согласно Писанию: мертвая вера - это вера без дел (то есть, когда вера есть.., но дела, согласно слову Нового Завета - не делаются):
    "Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих....
    Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? ...
    Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва"
    (Иак 2:17-26).

    Не обижайтесь, пожалуйста... - но лучше не позорить такой профанацией свое течение...

    ...все, все... - хотя бы пару раз прочитайте Библию, нормального перевода... (а лучше - выучить койне и прочитать оригинальные подборки текстов: либо "Текстус Рецептус".., либо "Критические Тексты". Для начала подойдет любая из подборок).
    Ведь, так вы - не только свое течение.., но и Христа позорите.
    Потрудитесь понять, что Бог един есть. И Христос не может разделиться.

    И прекращайте нести ересь лукавого язычника, выдумывающего множество истинных богов.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А вы могли бы привести это определение?
    Смертный грех значит грех приводящий к смерти.

  16. #195
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    продолжить дописывать можно только книгу Деяний апостолов и верных Господу учеников...
    И, даже, ТАКИЕ дописывания - будут ДОБАВЛЕНИЕМ к слову Божьему - слову Библии.
    А за это - язвы от Бога (Отк 22:18).

    Также и в Ветхом Завете содержатся неоднократные запреты на добавление к слову Божьему:
    "не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую" (Втор 4:2).

    "Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того" (Втор 12:32)

    "Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом" (Притчи 30:6).

    Потому и сатана, стараясь подставить верующих под язвы от Бога (и, вообще - под отлучение от Церкви) - постоянно стремится побудить людей, хоть, ЧТО-НИБУДЬ добавить к слову Божьему (слову Библии). Или что-то исказить. Или - что-то ОТНЯТЬ от слова Божьего...

  17. #196
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    В Библии заповедано приносить духовные жертвы одним Телом Христа (1Пет 2.5).
    и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.
    1 Петра 2:5
    и где здесь принесение духовных жертв одним Телом Христа...?
    это что же такое с мышлением человека, если он читает одно, но понимает другое...


    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Мертва у всех, кто не участвует в безкровной Жертве.
    что то вообще...
    Подойдите-ка сюда, дети чародеев,
    потомство распутника и блудницы!
    Над кем глумитесь?
    Над кем насмехаетесь, раззевая рот?
    Для чего высовываете язык?
    От преступления вы родились,
    в обмане зачаты были!
    Похотью распаляетесь
    под каждым „священным“ дубом,
    под каждым раскидистым деревом;
    детей у ручьев закалываете,
    в расщелинах скал приносите в жертву идолам.
    Доля твоя — камни,
    водой обкатанные на дне ручья,
    они-то и есть твой жребий:
    им — твои возлияния,
    им ты и бескровные жертвы приносишь.

    Исайя 57:3-6

    теперь понятно: Вы, батенька, не мормон. Вы - оккультист.

  18. #197
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    И, даже, ТАКИЕ дописывания - будут ДОБАВЛЕНИЕМ к слову Божьему - слову Библии.
    книга Деяний апостолов это не слово Бога, и не учение Христа и апостолов. это описание жизни тех, в ком поселилось слово Бога и живёт, и действует, как в них самих, так и через них.
    и написание (образно) этой книги Деяний продолжается и до сего дня.

    есть учение Христа и апостолов, а есть практическое применение этого учения, и оно описано в Д.А.

  19. #198
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    а Вы слышали хоть раз, или читали, слова Христа, сверх того, что Он сказал в книгах Нового завета? - да/нет.
    Да.

    И тот же вопрос к Вам: а Вы слышали хоть раз слова Христа, кроме того, что Он говорит в Писании? - Да/нет.

  20. #199
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Да.
    дайте ссылку где об этом можно прочитать

    и вот на это дайте комментарий:
    Бог и сегодня говорит верующим, водимым Его духом, но Писания уже не пишутся. потому что нам УЖЕ дано УЧЕНИЕ Христа и апостолов. и к учению этому ничего нельзя добавлять.
    и то, что говорит Бог сегодня ни в коем случае не разойдётся по смыслу с тем, что уже написано.
    продолжить дописывать можно только книгу Деяний апостолов и верных Господу учеников, НО - все последующие деяния проверяются Писанием, оставленным нам, и учением Христа и апостолов.
    и, если, последующие деяния невозможно проверить, испытать их правильность, и подтвердить учением Христа и апостолов, или - практикой первой церкви, если они не соответствуют тому, что делал Христос и апостолы, то эти деяния уже от лукавого.

  21. #200
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,073
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Но ведь это странно и нелогично и смущает. Вы же пишете про свой опыт, и это не Писание, но это же нормально читать, учитывать? или это не надо читать, но отмахнуться "не Писание"? Я бы сказал - это нормально и писать и читать, и поэтому Вы пишете, читатели читают. Когда Вы закончите земной путь, это все еще будет не грех читать. Вот и те, кто были юноши и отцы до Вас, в прошлые века, и их не грех читать. Ведь если они шли Вашей-же дорогой, то и они описывали бы не согрешая, но по тем же мотивам, что и Вы. Почему же их плохо читать, если Вас хорошо?
    Это соответствует Писанию. Я просто не стал вставлять множество цитат из Писания в подтверждение своих слов. Как я обычно это делаю. Достижения и цели написаны, результат есть.

    Не плохо вовсе. Их путевые журналы духовного роста было бы просто необходимо стараться найти и прочитать. Если конечно отчетливо понимать что Вы не можете быть первым на правильном пути. Вы же это понимаете? Или Вы первый после апостолов, вот как Вы считаете? Если не первый, то почему же не поискать о духовном росте предшественников? Просто чтобы свериться, что идете верной дорогой. Ведь речь идет не о том, я надеюсь, чтобы начать друг от друга на форумах славу принимать, меряясь духовным ростом. Меряться крутостью даров - это же не цель, это же не мотив, это же не Ваше устремление, это же не надо. А речь о том, чтобы на практике возрастать в духе. На пути возрастания в духе есть вражьи обманки, прелести. И неочищенные страсти в нас, то же тщеславие, они стараются скрыть от человека свое существование, и сбивая с пути истинного, ввергнуть в эти обманки, миражи выдать за оазисы. Но мы-то знаем, что прелести есть, что обманки есть. Как же проверить? В Вашем случае очевидно как. Если предположить, что Вы пошли правильной духовной дорогой, то со 100% вероятностью до Вас этой же дорогой прошли и другие юноши и другие отцы. И следовательно, как и Вы сейчас, они бы оставляли дорожные записи. Описывали бы ту же реальность, если это реальность а не мираж, ту же реальность, что описываете и Вы. Вот и проверка была бы. Что же Вы не поищите теперь свидетельств юношей и отцов прошлых веков? Если такого нет, если не обнаруживается - то, не в обиду будет сказано, но значит Вы сбиты с пути в миражи прелестного. А если это есть - то Вы шли верно и найдете дальнейшую путевую карту тех самых отцов, про которых говорите, вот если бы они были и научили бы. Как же научили бы того, кто и прибегать к чтению их свидетельств опыта не хотят.
    Я это все написал для свидетельства. Цель одна. Что бы это поспособствовало духовному росту других.

    Проверяется просто, Писанием.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®