Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 81

Тема: Сдвину светильник твой

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Сдвину светильник твой

    Приветствую всех!

    Мир вам.

    5 Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
    (Откр.2:5)

    20 Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников [есть сия]: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.
    (Откр.1:20)

    Светильник означает церковь. Иисус говорит, что сдвину светильник твой. Он не говорит, что Мой.

    Почему Иисус церковь не называет Своей, а говорит о не как о чужой?

    22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
    23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
    (Еф.1:22,23)

    Значит ли это, что это не та Церковь, которая написана на небесах?

    23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
    (Евр.12:23)

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    5 Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
    (Откр.2:5)

    20 Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников [есть сия]: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.
    (Откр.1:20)

    Светильник означает церковь. Иисус говорит, что сдвину светильник твой. Он не говорит, что Мой.

    Почему Иисус церковь не называет Своей, а говорит о не как о чужой?

    22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
    23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
    (Еф.1:22,23)

    Значит ли это, что это не та Церковь, которая написана на небесах?

    23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
    (Евр.12:23)
    Ничего это не значит. Это все Его семь церквей, семь золотых светильников и Ангелы семи церквей к которым Он обращается.

  3. #3
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!




    Почему Иисус церковь не называет Своей, а говорит о не как о чужой?

    Значит ли это, что это не та Церковь, которая написана на небесах?

    )
    Не значит
    Это символическое описание Церкви Господней

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Denis Protestant Посмотреть сообщение
    Не значит
    Это символическое описание Церкви Господней
    @Попутчик

    Хотелось бы слышать не только лозунги, но и доказательства. Или хотя бы на чем основаны такие мысли

  5. #5
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    @Попутчик

    Хотелось бы слышать не только лозунги, но и доказательства. Или хотя бы на чем основаны такие мысли
    Читайте дальше главу и следующие - там все церкви по порядку и описаны. А символика Библии - Светильник - Церковь, как Сам Иисус - Свет Миру

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Хотелось бы слышать не только лозунги, но и доказательства. Или хотя бы на чем основаны такие мысли
    Так надо бы внимательно прочитывать, что Спаситель сказал Ангелу Ефесской церкви, что тот оставил свою первую любовь.
    Когда Спаситель сказал, обратившись к Петру: отойди от Меня сатана, то Петр не перестал после этого быть Его учеником и так же остался Его.


    [Лк.12:35] Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Так надо бы внимательно прочитывать, что Спаситель сказал Ангелу Ефесской церкви, что тот оставил свою первую любовь.
    Когда Спаситель сказал, обратившись к Петру: отойди от Меня сатана, то Петр не перестал после этого быть Его учеником и так же остался Его.


    [Лк.12:35] Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи.
    Он сказал это не Петру, а духу который через него действовал. И если этот дух остался владеть Петром, то и учеником ему уже не быть. Хотя он и мог еще ходить за Христом, как Иуда предатель.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Denis Protestant Посмотреть сообщение
    Читайте дальше главу и следующие - там все церкви по порядку и описаны. А символика Библии - Светильник - Церковь, как Сам Иисус - Свет Миру
    И как это подтверждает ваше утверждение?

  9. #9
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    И как это подтверждает ваше утверждение?
    Так - русскими буквами. Читайте, думайте и поменьше задавайте странных вопросов
    А ещё лучше - ходите на воскресные библейские занятия в церковь - там вам все эти моменты очень хорошо разжуют

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Он сказал это не Петру, а духу который через него действовал. И если этот дух остался владеть Петром, то и учеником ему уже не быть. Хотя он и мог еще ходить за Христом, как Иуда предатель.
    И всё таки, хоть и Петр попустил сатану в сердце своё, то Господь не отверг его и сделал камнем, на котором Господь воздвиг Свою церковь.
    А ты, за то, что Ангел оставил свою первую любовь, хочешь сказать, что это был не Его Ангел и церковь не Его.
    Нет друг, не так ты помышляешь. Его он Ангел, один из семи звезд и Его это церковь, одна из семи золотых светильников.

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Denis Protestant Посмотреть сообщение
    Так - русскими буквами. Читайте, думайте и поменьше задавайте странных вопросов
    А ещё лучше - ходите на воскресные библейские занятия в церковь - там вам все эти моменты очень хорошо разжуют
    Делаю вывод, что вы понятие не имеете, о том что утверждаете. По этому не способны научить и объяснить другим.

  12. #12
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Делаю вывод, что вы понятие не имеете, о том что утверждаете. По этому не способны научить и объяснить другим.
    Делаете вывод неверный. И не понимаете ответов, вам уже внятно данных выше.

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    И всё таки, хоть и Петр попустил сатану в сердце своё, то Господь не отверг его и сделал камнем, на котором Господь воздвиг Свою церковь.
    А ты, за то, что Ангел оставил свою первую любовь, хочешь сказать, что это был не Его Ангел и церковь не Его.
    Нет друг, не так ты помышляешь. Его он Ангел, один из семи звезд и Его это церковь, одна из семи золотых светильников.
    Но это не значит, что он не мог стать падшим ангелом, тем более Господь ему говорит: вспомни откуда ты ниспал.

    30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
    (Деян.20:30)

  14. #14
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    Светильник означает церковь. Иисус говорит, что сдвину светильник твой. Он не говорит, что Мой.
    Доброго дня и милости Божьей!

    Сдвину светильник твой, сказанное Христом - это сам человек, которому это сказано, который является главой общины.

    А у главы общины - большая ответственность, он всех должен освещать светом Христовым.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  16. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Но это не значит, что он не мог стать падшим ангелом, тем более Господь ему говорит: вспомни откуда ты ниспал.

    30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
    (Деян.20:30)
    Ну друг, ты уже развернулся в другую сторону. И кто тебя только на такое подталкивает так помышлять?

    Ниспал. Ангел с небес послан на землю. Поэтому и ниспал с небес блюсти Ефесскую церковь.

    НИСПАДАТЬ (-аю, -аешь, 1 и 2 л. не употр.), -ает; несов. (устар. высок.). Опускаться вниз.


    [Откр.20:9] И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

  17. #16
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,947
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго дня и милости Божьей!

    Сдвину светильник твой, сказанное Христом - это сам человек, которому это сказано, который является главой общины.

    А у главы общины - большая ответственность, он всех должен освещать светом Христовым.
    Как тогда связать Ангела Ефесской церкви, которому было адресовано данное послание, с человеком -главой общины? Глава общины значит Ангел, который ниспал с небес?

  18. #17
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Как тогда связать Ангела Ефесской церкви, которому было адресовано данное послание, с человеком -главой общины? значит Ангел, который ниспал с небес?
    Глава земной общины- Ефесской церкви называется Христом Ангелом, как несущий Божью службу.

  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго дня и милости Божьей!

    Сдвину светильник твой, сказанное Христом - это сам человек, которому это сказано, который является главой общины.

    А у главы общины - большая ответственность, он всех должен освещать светом Христовым.
    Вы мыслите, что ему было сказано о его личном светильнике, а не об одном из светильниках посреди которых ходит Христос.

    35 Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи.
    (Лук.12:35)

    Но тогда непонятно. Как можно сдвинуть светильник с места, когда он находиться в самом ангеле церкви? И где его светильник находиться и куда он будет сдвигаться?
    И что будет со светильником, который суть церковь?

  20. #19
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Ох тяжко с внецерковными самосвятами

    Вот, пошукайте ответ на Азбуке

    https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/t...a_biblija_77/1

    Семь церквей названы вместо единой вселенской церкви, вместо всех христиан, ибо для всех их (Откр.1:1) назначено Божие откровение. Нечто большее, чем простые светильники, представляют собою епископы каждой церкви как ее представители и носители ее идеалов. Именно о них сказано, что звезды суть Ангелы церквей. Древние толкователи6 под этими Ангелами разумеют бесплотных духов – Ангелов хранителей; новейшие хотят видеть символических Ангелов7. Но лучше всего остановиться на том толковании, по которому здесь под Ангелами разумеются епископы как представители церквей8. Таким образом, по изображению Апокалипсиса христианские архипастыри всегда в руке Божией, и Бог для них постоянный покровитель, наставник и судия.

  21. #20
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы мыслите, что ему было сказано о его личном светильнике, а не об одном из светильниках посреди которых ходит Христос.

    35 Да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи.
    (Лук.12:35)

    Но тогда непонятно. Как можно сдвинуть светильник с места, когда он находиться в самом ангеле церкви? И где его светильник находиться и куда он будет сдвигаться?
    И что будет со светильником, который суть церковь?
    И Церковь - светильник, только побольше. И человек Церкви - светильник.
    Сдвину твой светильник, сказанные Христом, может означать, что глава общины-церкви лишится своего поста, который сравнивается с ангельским.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®