Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 41

Тема: Наставления из Учения!

  1. #21
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Всем благ на пути спасения!

    Вопрос темы о наставлениях Апостолов,
    которые по моему пониманию могут исходить
    лишь из учения Господа, так как предназначение Апостола
    привести грешников к Господу, а такое возможно лишь посредством
    учения, то есть посредством слова Божия.
    Когда Апостол начинает говорить от себя, не от Божия слова, а от себя человека,
    то нам известно из Писания как это обличается Господом: Мф.16:23.

    И если вы понимаете так же, то предлагаю рассмотреть вопрос: <<рождённый от Бога (свыше)
    не грешит И НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ>> 1Ин.3:9, это наставление Апостола из каких слов
    Учителя исходит, из какого положения берёт источник ?

    То что нам надлежит родиться свыше, дабы увидеть Царствие Небесное,
    это известно, но где Господь говорит что тот кто родился свыше не грешит и не может грешить?!
    Во первых, нет в Библии всего, чему учил Иисус Христос. Он сказал, что пошлю вам Духа Святого, который наставит на всякую истину.

  2. #22
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Во первых, нет в Библии всего, чему учил Иисус Христос. Он сказал, что пошлю вам Духа Святого, который наставит на всякую истину.
    Добрый день!
    Конечно наставил, по тому и понимаем в духе Писания (не раз в теме о том упоминаю),
    и мы разумные видим разновидность ересей (конфессий), которые мнят что они рождены свыше,
    при том друг друга отвергают, а это уже истина и она нам являет что не все рождены (ибо разделены: Рим.16:17; 1Ин.2:19).
    И что бы вразумить нужен источник наставления в Учении, а он есть, понимается, как вы упомянули: В ДУХЕ.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Предвидя подобное, милостью Божией, выше (смс №8) привёл в пример
    брата Павла слова: Рим.13:11, полагаю вам известно что на момент
    написания этих слов Павлом Христос был воскресшим.
    Я понял, что вы не верите, что есть те, кого Христос уже освободил от греха.
    Спаси Христос!

    А если не освободил, то все рабы греха.
    Спаси Христос!

    И все Царства Божия не унаследуют.
    Спаси Христос.

    1Кор 6:9-11: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего."

  4. #24
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я понял, что вы не верите
    Снова не по теме, нужно место Учения от куда берёт начало наставление Апостола.
    Вот что важно, а не то что вы пишите всю тему тут, жаль что нет у вас разумения по этому вопросу.
    Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для ЯОлег
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Русь
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,160
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    ...
    И если вы понимаете так же, то предлагаю рассмотреть вопрос: <<рождённый от Бога (свыше)
    не грешит И НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ>> 1Ин.3:9, это наставление Апостола из каких слов
    Учителя исходит, из какого положения берёт источник ?
    То что нам надлежит родиться свыше, дабы увидеть Царствие Небесное,
    это известно, но где Господь говорит что тот кто родился свыше не грешит и не может грешить?!
    Рождающиеся свыше перестают грешить явными, то есть проявленными внешне грехами: в делах, поступках и далее, по мере возрождения, в словах. Внутренняя же нечистота, в виде греховного помысла и желания, проскакивает, когда перестаём бодрствовать (забываемся, расслабляемся, спим). Ведь искушающий (диавол) никуда не делся, но ждёт удобного случая, чтобы посеять своё злое семя в нас. Поэтому и сказано: "Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна." (Мк.14:38).

  6. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  7. #26
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Всем благ на пути спасения!

    Вопрос темы о наставлениях Апостолов,
    которые по моему пониманию могут исходить
    лишь из учения Господа, так как предназначение Апостола
    привести грешников к Господу, а такое возможно лишь посредством
    учения, то есть посредством слова Божия.
    Когда Апостол начинает говорить от себя, не от Божия слова, а от себя человека,
    то нам известно из Писания как это обличается Господом: Мф.16:23.

    И если вы понимаете так же, то предлагаю рассмотреть вопрос: <<рождённый от Бога (свыше)
    не грешит И НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ>> 1Ин.3:9, это наставление Апостола из каких слов
    Учителя исходит, из какого положения берёт источник ?

    То что нам надлежит родиться свыше, дабы увидеть Царствие Небесное,
    это известно, но где Господь говорит что тот кто родился свыше не грешит и не может грешить?!
    Как же это где Господь говорит, что рожденный свыше не грешит? Вот здесь и говорит в 1 Ин.3:9, или вы не верите, что все Писание Богодухновенно? Это и есть источник, то есть Бог. Или вам нужны для подтверждения записанные слова Господа из Евангелия? Но, во-первых, это такие же записанные слова другими людьми, также признанные Богодухновенными, а не скрижали написанные перстом Божиим или записанные Самим Господом, поэтому одни слова не могут быть Богодухновеннее других, а во-вторых такого подтверждения может и не быть? И что тогда? Вы их не признаете? Ну, тогда, получается нужно пересматривать Богодухновенность Писания, но у кого есть такие компитенции? И если мы начнем сеять сомнения по поводу всего Богодухновенного Слова Божия из-за всего, что нам покажется неправильным, тогда во что превратится наша вера? Каждый будет выбирать то, что ему хочется, как например: «'я Павлов'; 'я Аполлосов'; 'я Кифин'; 'а я Христов'.» (1 Кор.1:12), «Ибо когда один говорит: 'я Павлов', а другой: 'я Аполлосов', то не плотские ли вы?» (1 Кор.3:4). Вот, наверное, в этом вопросе весь вопрос и заключается.

    Хотя, это не говорит о том, что Коринфяне не были рождены свыше, ибо они получили Духа и не имели недостатка ни в каком из духовных даров (1 Кор.1:7), которые действовали в то время, но, тем не менее, они были плотскими христианами. Что это значит? «Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы» (Гал.5:16-17). Другими словами, когда человек рождается от Духа, то у него появляется новая духовная природа, которая названа также «дух», как сказано: «Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух» (Ин.3:6), также «внутренний человек» (Еф.3:16), «новый человек» (Еф.2:15, Кол.3:10), но также у этого рожденного остается и старая природа, которая названа «плоть» или «внешний человек» (2 Кор.4:16) или «ветхий человек» (Рим.6:6, Кол.3:9, Еф.4:22-24). И это две природы борются внутри человека, и если побеждает ветхая, то такой христианин называется плотской, а если побеждает новая, то такой человек называется духовный, как сказано: «Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным» (Гал.6:1).

    То, что любой рожденный от Духа может впасть в согрешение, это ясно, но когда сказано: «Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит» (1 Ин.5:18), что это значит? Это значит, что имеется в виду «новый человек», рожденный от Бога, который, конечно, не может грешить, и конечно, лукавый не прикасается к нему, то есть лукавый уже ничего не может поделать с этим, хотя, у него еще остается рычаг воздействия – это плоть и ветхий человек, через который он может действовать и производить дела плотские к смерти, если мы их не умерщвляем духом (Рим.8:13). Поэтому ответ в том, что у детей Божии две природы, старая и новая, и одна не может грешить, а другая не может не грешить, и какую природу мы ставим на управление, такими и становимся, но нам говорят: «почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем» (Рим.6:11). То есть, хотя грех в нас не удаляется, и он как жало (корень) всегда будет в нас до искупления тела (Рим.8:23), но мы должны почитать себя мертвыми для греха, и не давать приносить плоды этому корню, подавляя плоть духом, возрастая и обновляясь во внутреннем человеке.

  8. #27
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    Как же это где Господь говорит, что рожденный свыше не грешит? Вот здесь и говорит в 1 Ин.3:9
    Ох...
    Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души.

    Предвидя подобных участников в теме написал выше (смс №8):

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Для лучшего понимания вопроса приведу пример:
    брат Павел говорит: <<... ныне ближе к нам спасение,
    нежели когда мы уверовали>> Рим.13:11, это наставление
    Апостола исходит из слов Господа: Ин.6:44 <<...и Я воскрешу его в последний день>>,
    а как в духе понимаем: нет спасения без воскресения.

    Так и по месту наставления Апостола 1Ин.3:9 тема о месте Писания,
    где слова Господа о том, что НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ рождённый от Бога.
    (разумеется понимание в духе)
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  9. #28
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Ох...
    Спаси Христос ваши блуждающие во мраках души.

    Предвидя подобных участников в теме написал выше (смс №8):
    А, ну, то есть вы хотите слышать только то, что хотите услышать, истина Писания как таковая, видимо, вас не интересует, извините что не туда попал.

  10. #29
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    А, ну, то есть вы хотите слышать только то, что хотите услышать
    Для того и тема сия создана, что бы написали в ней ответ по поставленному вопросу.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  11. #30
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Для того и тема сия создана, что бы написали в ней ответ по поставленному вопросу.
    При том ответ не простой, а только угодный вам, только вот не ясно зачем Христианский форум, если каждый его будет использовать не ради пользы Христа, а ради пользы себя.

  12. #31
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    При том ответ не простой, а только угодный вам
    По теме призываю писать!
    Приведите место Писания (глава и стих) Где Иисус Христос даёт учение,
    и там явлено что рождённый свыше не может грешить.
    Не сползайте на обсуждение личности автора темы, зачем вам умножать ваши грехи на день Суда.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  13. #32
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    По теме призываю писать!
    Приведите место Писания Где Иисус Христос даёт учение,
    и там явлено что рождённый свыше не может грешить.
    Не сползайте на обсуждение личности автора темы, зачем вам умножать ваши грехи на день Суда.
    Такого места нет, по крайней мере я такого не знаю, и что теперь делать?

  14. #33
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    Такого места нет, по крайней мере я такого не знаю, и что теперь делать?
    Исследовать Писания (Ин.5:39) вникать и в себя при том,
    и заниматься сим постоянно: 1Тим.4:16.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  15. #34
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Исследовать Писания (Ин.5:39) вникать и в себя при том,
    и заниматься сим постоянно: 1Тим.4:16.
    Спаси Христос
    А, то есть будем искать, ну, ладно, ищите, если не хотите слушать ни Господа через послания, ни других.

  16. #35
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Трэм Посмотреть сообщение
    А, то есть будем искать, ну, ладно, ищите, если не хотите слушать ни Господа через послания, ни других.
    По месту обязан вразумить (Иез.3:18-21; Иак.5:19-20) что домыслы есть идол, ибо так же пуст.
    Призываю писать по теме, не захламлять сторонним, ибо то (хлам и путаница) угодно лишь нечести.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  17. #36
    Опытный форумчанин Аватар для Трэм
    Регистрация
    03.04.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    182
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    По месту обязан вразумить (Иез.3:18-21; Иак.5:19-20) что домыслы есть идол, ибо так же пуст.
    Призываю писать по теме, не захламлять сторонним, ибо то (хлам и путаница) угодно лишь нечести.
    Спаси Христос
    Ладно, спасибо и на этом.

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Трэм за это полезное сообщение::


  19. #37
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Всем благ на пути спасения!

    Вопрос темы о наставлениях Апостолов,
    которые по моему пониманию могут исходить
    лишь из учения Господа, так как предназначение Апостола
    привести грешников к Господу, а такое возможно лишь посредством
    учения, то есть посредством слова Божия.
    Когда Апостол начинает говорить от себя, не от Божия слова, а от себя человека,
    то нам известно из Писания как это обличается Господом: Мф.16:23.

    И если вы понимаете так же, то предлагаю рассмотреть вопрос: <<рождённый от Бога (свыше)
    не грешит И НЕ МОЖЕТ ГРЕШИТЬ>> 1Ин.3:9, это наставление Апостола из каких слов
    Учителя исходит, из какого положения берёт источник ?

    То что нам надлежит родиться свыше, дабы увидеть Царствие Небесное,
    это известно, но где Господь говорит что тот кто родился свыше не грешит и не может грешить?!
    После Рождения Свыше Андрей, у христианина два человека- .. Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
    Ошибка монашества - упражняться в ветхом человеке, уничтожая грехи ветхого человека. Зачем? Новый человек, это духовный человек у нас, мы его должны кормить духовной пищей. А не упражняться религиозной практикой в ветхом...
    Поэтому, НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК НИКОГДА НЕ БУДЕТ ГРЕШИТЬ. Ветхий полон греха и не желает освобождаться от них.

  20. #38
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    После Рождения Свыше
    Бросается в глаза при общении тут (в иных местах не встречал рождённых свыше,
    ну кто размахивают транспарантом о этом)
    что рождаются свыше безболезненно,
    подобно котятам вылетают из утробы, и на память приходят слова брата Павла, как он мучался рождая.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  21. #39
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.04.2020
    Адрес
    Ужгород
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    848
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Бросается в глаза при общении тут (в иных местах не встречал рождённых свыше,
    ну кто размахивают транспарантом о этом) что рождаются свыше безболезненно,
    подобно котятам вылетают из утробы, и на память приходят слова брата Павла, как он мучался рождая.
    Рождая кого? )) - ...Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
    Или - Родиться в духе своём Духом Святым?

  22. #40
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил67 Посмотреть сообщение
    Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
    То рождение которое сопровождается крещением: Лк.12:50 (Мф.20:22);
    которому сопутствуют скорби: Ин.16:33, от воды и Духа: Ин.3:5.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®