Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 15 из 22 ПерваяПервая ... 5 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 300 из 425

Тема: Новый завет о грехе...

  1. #281
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Из текста. Строчкой ниже.
    да ладно...какой строчкой:

    Ну честно говоря не знаю как его к иконоборчеству можно приклеить. Всё просто . Раньше они знали и видели Христа - человека по плоти. После Его воскресения и вознесения всё изменилось. Теперь Бог творит всё новое. Нельзя вырывать слова из контекста.
    https://teolog.club/showthread.php?1...ll=1#post66879

    Итак,откуда у вас идея,что после Вознесения Бог начал творить всё новое?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Там главное десятину заплати. И "черный нал" не забудь туда включить, иначе смысла ожесточенной борьбы за счетчики я не понимаю.
    Ну и еще гуру во всем слушайся. А шаг влево, шаг вправо, и отлучение со всеми вытекающими, вплоть до бойкота в семье.
    ну конечно...за что боролись с Папой,на то и напоролись.....Покаялся один раз и получил индульгенцию на всю оставшуюся жизнь.
    круто!
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  2. #282
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Освящение - процесс. Так и сказано:

    ... и святый да освящается еще.
    (Откр.22:11)

    Но про совершенство, сказано - сделал. Совершенное время.

    Освящение происходит не через исповедание грехов.
    Вот вам пример... вы находитесь в темной комнате, у вас в руках предмет. От того, что вы будете драить его три часа, он станет для вас светлее, виднее? Нет. А что нужно, чтобы его осветить? Правильно СВЕТ. Освящение происходит посредством того, что вы наполняетесь Божьим светом, а для этого вам нужно под него встать и в нем пребывать.



    Тогда так и было бы сказано: дал возможность стать совершенным. Но сказано иначе. Вы умоляете Божью работу из-за своего неверия в то, что это действительно произошло, потому что вы смотрите на себя и не видите этого, а не видите, потому что не смотрите глазами ВЕРЫ.
    Христос говорит о совершенстве в будущем времени:

    Будите убо вы совершени, якоже Отец ваш небесный совершен есть.
    Евангелие от Матфея 5:48 — Мф 5:48: https://bible.by/verse/40/5/48/

    Значит, речь идёт о возможности реализовать открытое Христом для достижения совершенства.

    Совершенство христианина - это совершенное видение своих грехов, совершенное их исповедание и совершенное очищение вследствие этого от всяких скверн.

    Кто не исследует себя и не видит своего несовершенства, тот не находится на пути к совершенству и обольщает себя.

  3. #283
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    captain,

    Жертва Богу-- дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже. (Пс 51:17*)

    Это актуально и в Ветхом и в Новом Завете

    Новое сердце - это сердце смиренное и сокрушенное.

    От чего сокрушенное? Правильно. От тех грехов, которые в нём, от своего недостоинства перед Господом.

    7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
    8 Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные.
    9 Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость-- в печаль.
    10 Смиритесь пред Господом, и вознесет вас.
    (Jam*4:7-10*RST)

    противостаньте диаволу - это значит вести духовную брань с бесовскими прилогами
    только тогда диавол "убежит" - а если не вести брань, то человек позволит сатане вложить себе в сердце злую мысль - и тогда дело швах
    Жертва Богу! А не для очищения.


    Сокрушенное, от бесконечной Божьей любви!

    Иуда тоже сокрушился от грехов - пошел и повесился.

  4. #284
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    И что?
    Если в этих книгах написано то, что и в Библии (пардон муа, в Коране), то они не нужны. А если другое, то они вредны. ЖЕЧЬ!

  5. #285
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ветхий не живет. Он распят.

    зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    (Рим.6:6)

    Это вы его постоянно оживляете. И заставляете этот труп постоянно кается
    Бог не будет его прощать, потому что Он его похоронил, и не собирается его воскрешать и давать ему вечную жизнь. И вам предлагает его забыть.

    Если вы с ним будете еще и бороться, вы только будете делать его сильнее в своих глазах.
    И вот тут парадокс.... Если бы ветхий реально был распят и похоронен, никто бы не грешил. Вообще, в принципе. Но... я таких не знаю, да и никто наверное, если будет честен, такого о себе не скажет. Вы можете сказать, что Вы не согрешаете ни словом, ни делом, ни помыслом, ни не деланием доброго? А если согрешаете, то кто Вас на это толкает, если не тот самый ветхий человек, который упорно не хочет помирать, зараза. Оживляют его наши грехи. Потому что новый человек, он же не грешит. А мы все грешим. Или Вы уже достигли безгрешного состояния?

  6. #286
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Освящение - процесс. Так и сказано:

    ... и святый да освящается еще.
    (Откр.22:11)

    Но про совершенство, сказано - сделал. Совершенное время.

    Освящение происходит не через исповедание грехов.
    Вот вам пример... вы находитесь в темной комнате, у вас в руках предмет. От того, что вы будете драить его три часа, он станет для вас светлее, виднее? Нет. А что нужно, чтобы его осветить? Правильно СВЕТ. Освящение происходит посредством того, что вы наполняетесь Божьим светом, а для этого вам нужно под него встать и в нем пребывать.



    Тогда так и было бы сказано: дал возможность стать совершенным. Но сказано иначе. Вы умоляете Божью работу из-за своего неверия в то, что это действительно произошло, потому что вы смотрите на себя и не видите этого, а не видите, потому что не смотрите глазами ВЕРЫ.
    Освящение происходит посредством того, что вы наполняетесь Божьим светом, а для этого вам нужно под него встать и в нем пребывать.
    тот, кто видит себя в Божьем свете, видит свои грехи - и не стоит, как соляной столп, а ведёт синергическую брань с духами, соединяя свою волю с волей Бога

    именно этого хочет Бог - совместного делания - и только через это происходит исцеление человека

    встать и пребывать в свете - это значит активно действовать: исповедовать свои греховные помыслы, отражать стрелы лукавого

    а Ваше "встать и пребывать" больше похоже на буддийскую нирвану

  7. #287
    Участник
    Регистрация
    17.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    12
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Скорее всего многие подумали, что вы сейчас увидите кучу стихов о грехе...

    На самом деле у меня вопрос, как вы считаете, как много (как сильно) учение Нового Завета сосредотачивает нас на грехе? Сколько нам нужно думать о грехе? Должны ли мы очень быть сосредотачиваться на этом?

    Подкину угля
    Вот тут есть ответы по теме и не только: https://sites.google.com/view/otcrovenie/gods-calendar

  8. #288
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Не правда. Каждый человек рождается с греховной натурой, с первородным грехом, т.е. со склонностью к греху, а не к праведности. Это , кстати, по православному учению.
    я про ДУШУ ....а не про плоть.

    И опять неправда. У Вас же есть дети. Разве Вы не замечали, что хорошему их надо учить, а вот до плохого они додумываются сами?
    нет, не додумываются,это плоть зовет ко греху, а душа,что от Бога всегда чистая.

    И снова неправда. Читают атеисты Библию, ещё как читают. В основном что бы уловить и опорочить христиан и их веру.
    да,есть такие.сидят за кружечкой с пивком и сигареткой в зубах и ищут заковыки.
    Но я ведь о другом,о познании Бога.

    Ну мы и о Дедушке Морозе каждый год слышим и песенки и открыточки видим... И что?
    и что...?
    Фотки предков наверное тоже имеете...

    Нет. Вера от слышания, а слышание от Слова Божьего. А первичная вера, это просто суеверия. Вера не понять во что, в свои фантазии или в чужие сказки.
    не судите чужую веру,не хорошо это....
    Вера это основа нашей жизни и рождается из сказок,неужели не понятно это?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #289
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну конечно...за что боролись с Папой,на то и напоролись.....
    Так перераспределение финансовых потоков это и есть главнейшая и вкуснейшая цель.
    Ну пусть наивные дурачки парочку икон сожгут, мы-то не такие, мы их за огромные бабки чуть позже загоним.

  10. #290
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    если не моральная,то А-моральная?
    Третьего знаете ли не дано.
    Дано. Возьмите дерево добра и зла. Вот у вас уже две стороны (моральная и аморальныя). Но есть еще дерево Жизни.




    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    но надо понимать,что Бог может и покинуть...если не соответствуешь Его нормам.
    Вы с детьми своими так поступаете (или поступили бы)? Тест не прошел, под ГОСТ не подходишь - пшёл вон!

  11. #291
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Дано. Возьмите дерево добра и зла. Вот у вас уже две стороны. Но есть еще дерево Жизни.
    то есть жизнь это третья сторона морали?
    Однако....вот Адам с Евой и получили эту третью сторону.....зачем же всех туда тащить по новой
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. #292
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Там главное десятину заплати. И "черный нал" не забудь туда включить, иначе смысла ожесточенной борьбы за счетчики я не понимаю.
    Ну и еще гуру во всем слушайся. А шаг влево, шаг вправо, и отлучение со всеми вытекающими, вплоть до бойкота в семье.
    Это Вы про секты? Ну бывает и такое. Так и в православии есть сектанты старцы, которые диктуют кто на ком жениться должен и кто должен бросить семью и пойти на него работать за тарелку постных щей. В моей церкви я такого не видела. И гуру точно нет, потому что пастора сама церковь выбирает. Начнет считать себя "гуром" () тут же вылетит с должности, переизберут на раз-два. Про десятину я уже говорила - никто её не считает и не смотрит кто сколько дал и давал ли вообще. Ну а про счетчики всё просто - это исполнение заповеди "не воруй". Неужели православных не учат такой простой вещи? Так что все Ваши упреки в данном случае мимо.

  13. #293
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Так перераспределение финансовых потоков это и есть главнейшая и вкуснейшая цель.
    Ну пусть наивные дурачки парочку икон сожгут, мы-то не такие, мы их за огромные бабки чуть позже загоним.
    ну да,экспроприация церковных ценностей любимое занятие не только атеистов.
    Ничто не ново под луной - сказал Экклесиаст.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  14. #294
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Вера это основа нашей жизни и рождается из сказок,неужели не понятно это?
    Из МИФА, на самом деле. По-другому древний человек изъясняться не умел.
    Но они этого не понимают.

    Кстати, знаешь, что забавно. Когда Учителя Церкви пытались переложить МИФ на язык современной им философии, так наши "друзья" опять кривятся. Дескать этого тоже не надо. А что тогда надо, интересно?

  15. #295
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    ну конечно...за что боролись с Папой,на то и напоролись.....Покаялся один раз и получил индульгенцию на всю оставшуюся жизнь.
    круто!
    Ну не верьте Вы клеветникам. Это не правда. Никто такому не учит. Наоборот, сам же Эспада возмущен, что нельзя электричество воровать. А у нас вот учат что нельзя. Ну какая индульгенция?

  16. #296
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Жертва Богу! А не для очищения.


    Сокрушенное, от бесконечной Божьей любви!

    Иуда тоже сокрушился от грехов - пошел и повесился.
    для очищения требуется исповедание грехов

    мы это уже выяснили, и об этом чётко написано в Библии

    аще исповедаем грехи наша, верен есть и праведен, да оставит нам грехи наша, и очистит нас от всякия неправды
    1 Иоанна 1:9

    от человека требуется беспристрастное видение его действительного положения и наблюдение со вниманием присутствия и разлития в нем зла греховного

    если кто не видит это - тот обольщён

    Признание и исповедание грехов побуждает человеколюбие и правду Господа поспешить на помощь нам и спасти нас от греха. Без этого признания Он не придет.

  17. #297
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Если в этих книгах написано то, что и в Библии (пардон муа, в Коране), то они не нужны. А если другое, то они вредны. ЖЕЧЬ!
    Это Вас так Ваш духовник учит?

  18. #298
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну а про счетчики всё просто - это исполнение заповеди "не воруй". Неужели православных не учат такой простой вещи?
    И не говори, кума! Недоработка на недоработке.
    Надысь поехал я на автобусе. А проездной дома забыл. А наш мудрый городничий теперь наличные в транспорте не берет, а кондукторов упразднил. Пришлось украсть, сиречь проехать на халяву. И совесть не упрекает.
    Жариться теперь мне целую вечность на сковородке.

  19. #299
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну да,экспроприация церковных ценностей любимое занятие не только атеистов.
    Ничто не ново под луной - сказал Экклесиаст.
    Это Вы сейчас про то как православные свои ценности друг у друга в Украине отбирают?

  20. #300
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Иуда тоже сокрушился от грехов - пошел и повесился.
    Иуда не сокрушился. Он действия ταλαιπωρέω не совершал никогда

    ταλαιπωρέω:
    1. перех. причинять страдания;
    2. неперех. страдать, мучиться, сокрушаться.


    Иуда раскаялся. Но это чисто душевный акт, не связанный с покаянием.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®