Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 56

Тема: Ключи Царства Небесного

  1. #21
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    В Откровение Иоанна написано о невесте - 144 тысячи по 12 тысяч из каждого колена Израилева.
    И сии не были рождены от воды и Духа.

    Читайте Исаию о невесте, читайте пророков: в последнее время явится невеста, скрываемая ныне землёю.

    - Ну так вы не спешите с выводами вашими. Слово Нового Завета - остается последним - в разъяснении Бога о происходящем с человеком по истине -


    6
    Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
    7
    и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.

    8
    То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


    - Потому и написано -


    28
    Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
    29
    но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


    - А теперь и приведите - по Писанию, раз вы такой знаток Писания, - кто из людей исполнил заповедь Бога - обрежьте сердца ваши, дабы...?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 16.04.2023 в 09:07.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  2. #22
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Одно и тоже - это когда тебя ударят по голове одним концом палки, а затем перевернув её ударят другим концом палки.
    А если не разумеешь, то и не разумей.
    ...

    1.


    - Так вам и говорят, - что это одно и тоже, - при принятии водного крещения - грехи человеком и оставляются - в смысле - человек получает освобождение от грехов своих - умирает потому что человек при этом - для закона и для греха.
    Вот Бог и дал власть христианам - поспешествовать людям в принятии водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - в молитве за них. Сопряжено это все - с принятием человеком рождения свыше от воды и Духа - чтобы человек пребывал уже - Христом и во Христе, - чтобы человек начал жить уже - Христом и во Христе.
    Чтобы Христом - и чрез Христа - и войти в Царство Божие. Вхождение это и открывается для человека - только лишь - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом. Двумя ключами этими. И Иисус Христос Господь однозначно предупреждает в этом. И вам сего не отрицать. Написано.


    - А иначе никак, - и все остальное не имеет никакого смысла - как в воле Бога - изначально провозглашенной Богом в Бытие еще - благословить все народы в семени Авраамовом, - так и в возможности для людей - во исполнении этой воли Бога - провозглашенной еще в Бытие - принять сие благословение Бога - в семени Авраамовом.
    А если прибавить к этому еще и волю Бога - Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины, - то кто такой Петр - или все другие христиане, - чтобы не покоряться этой воле Бога - для всех людей. Вот круг и замкнулся. Ведь так?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 16.04.2023 в 09:25.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  3. #23
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    ...


    А кто крещён во имя: Отца, Сына и Святого Духа? А не во имя Иисуса Христа, тем что делать?

    Дверь овцам, а не козлам (всем людям).


    А как же слова Иисуса?: И будет в последнее время; кто призовёт имя Господне спасётся.
    Во времена антихриста достаточно будет призвать имя Господа, чтоб спастись.

    Рождение это лишь рождение, а не открывание дверей ключами.
    Ребёнок родившись из утробы матери, какие ключи для своего рождения имел?


    В притче о Десяти девах, все десять были рождены свыше, у всех были светильники и масло на котором горел огонь, но от пяти неразумных Иисус отрёкся, что не знает их.

    У неразумных дев, как и у тебя, не достаточно масла.

    2.


    - Так это одно и тоже, - имя Бога - Отец, Сын и Дух Святой, и имя Бога - воплотившегося в человека - Иисус Христос -


    И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    (1-е Тимофею 3:16)


    - То есть, Бог пришел во плоти человеческой - в подобии плоти греховной - и исполнил Собою закон - как Человек, - отсюда и имя Человека - воплощенного Бога - Иисус Христос.
    Иисус Христос при этом Сыном Бога не перестал быть, - как и не перестало быть то, что Отец в Сыне, как и Сын в Отце и Духа Святой в Них, - ибо Сии Три суть Едино -


    7
    Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


    - Поэтому, - нигде не написано, - что Иисус Христос Господь - якобы что - либо говорит не так.
    Значит можно, (- вот как и при рождении свыше, например, не имеет разницы - какое крещение принимать первым), - и так, и так.
    Так и здесь. Написано.
    Но во имя Иисуса Христа - яснее людям разуметь это и верить в это имя - как суть имя Человека - исполнившего Собою закон и умершего на кресте (но и воскресшего затем) - безвинной смертью - за другого человека - вместо другого человека - как суть грешника пред законом.


    - То есть, не имеете вы право отрицать Слово Божие Нового Завета - и перечить Словам Господа Иисуса Христа - во всей полноте, - а имеете только лишь право - пред Богом - обращаться к Богу - в просьбе, - дать вам мудрость - уразуметь и осознать, - почему так написано -


    5
    Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.


    - Никто не приходит к Богу чистым, - а к Богу приходят лишь одни беззаконники и греховные преступники закона - в покаянии своем пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа.
    Так что прежде, чем нечто подумать о других, - подумайте за себя.


    - Вам же Иисус Христос ясно сказал - истинно, истинно, - что ежели лично вы не выполните эти условия - не родитесь свыше от воды и Духа, - то вот лично вы и не войдете в Царство Божие.
    Хотите проверить истинность Слов Господа Иисуса Христа?
    Так проверяйте, - или в отрицательном для себя смысле, или в положительном. Есть у вас такой выбор - своего рода "естественны отбор" среди людей. Какие вопросы?


    - В притче о десяти девах Иисус Господь наставляет, что десять дев, - как некое конечное число людей на земле, - приняли уже водное крещение во имя Иисуса Христа - потому и сподобились приготовить светильники свои - для масла. Но разумными оказались среди них - лишь пять, - которые и приняли масло в светильники свои, - приняли еще и крещение Святым Духом - соединились духом своим с Духом Господа, - вот Господь и познал их уже, - и потому и ответил - пяти остальным - что не знает их - Лично.


    - Ну вы поймите простую вещь. Кто что познал в Новом Завете, - тот о том и говорит.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 16.04.2023 в 09:58.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  4. #24
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Это называется; логичное рассуждение и сие доказывает наличие разумения.
    А разве у человека есть кроме плотского ещё и духовный разум?
    Богом дан человеку один разум, но есть и не разумеющие, которые разумом не пользуются - не разумеют.

    14
    Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
    15
    Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
    16
    Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  5. #25
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Пустая болтовня о обрезании, и зачем нам обрезание?
    Лить воду из пустого в порожнее.
    Попытка подмены понятий.

    25
    Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


    - То есть, Апостол Павел подтвердил - что обрезание плоти - как завет вечный на теле мужчины - так и остается сам по себе - при условии соблюдения закона.
    Завет вечный - в жизнь вечную и есть.


    - Поэтому - христиане - крестившиеся во Христа - обретают и Его завета вечный на теле Его.
    Все обетования в Нем - да. Исполняются и исполнены.


    - То есть, если это для вас соблюдается в Новом Завете -


    27
    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29
    Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


    - Что вы чрез Иисуса Христа - соделались семенем Авраамовым, - то и завет вечный на теле Иисуса Христа - тоже про вас.
    Ранее считалось, что таким образом Бог отделяет народ Свой - из всех народов земли -


    10
    Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
    11
    обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
    12
    Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
    13
    Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
    14
    Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


    - То есть, человек не пребывающий во Христе - согласно этого завета вечного - далее - в жизнь вечную - не пройдет.
    Последний раз редактировалось Proxrista; 16.04.2023 в 20:54.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  6. #26
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    - Написано -


    Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
    (От Иоанна 10:9)


    Синодальный
    Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.


    Современный
    Я - эти ворота: кто войдёт через Меня, спасён будет. Он войдёт и выйдет, и найдёт всё, что ищет.


    РБО. Радостная весть
    Дверь — это Я. Кто войдет через Меня, будет спасен. Он и войдет, и выйдет, и найдет себе пастбище.


    - То есть, дверь есть Иисус Христос - чрез Иисуса Христа и входят - во спасение.


    3
    Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
    4
    Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


    - А если кто не родится от воды и Духа - не сможет войти в Царство Небесное - не может войти чрез Иисуса Христа - во спасение.


    - Иисус Господь - подчеркивает - что сие есть - истинно - истинно, то есть Слово Божие итак есть истина - а тут подчеркнуто, еще и дважды, - чтобы обратить внимание людей - что истинно - истинно - истиннее не бывает - что только так и никак иначе.


    - То есть, дверь эта открывается чрез рождение свыше - от воды и Духа - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - и чрез принятие крещения Святым Духом - от Луки: 11 / 5 - 13 -


    16
    Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
    17
    Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


    - То есть, если вы лично не примите водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - то вы и не войдете - чрез дверь эту.
    Два ключа этих и открывают эту дверь - чтобы чрез эту дверь войти.


    - То есть, кто принимает водное крещение во имя Иисуса Христа - тот пребывает - во Мне - во Христе Иисусе, - а кто принимает крещение Святым Духом - в том пребывает Христос - Дух Христов -


    А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
    (1-е Коринфянам 6:17)


    - Вот и получается, - чтобы войти чрез Христа - надо пребывать Христом - Им, и во Христе - в Нем, - Им и входить в Царство Небесное - и сие есть - истинно - истинно.


    - То есть, надо изначально в Новом Завете Бога с людьми принять оба этих крещения - чтобы уже смочь что делать далее - и в Новом Завете - и в Царстве Небесном -


    Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
    (От Иоанна 15:5)


    - То есть, без нахождения - во Христе и Христом - невозможно - ни исполнить Новый Завет - ни пребывать в Царстве Небесном, - не войти по - другому никак в Царство Небесное, - причем - истинно - истинно - говорит Господь Иисус Христос -


    Синодальный
    Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


    Современный
    Иисус ответил: „Истинно говорю: тот, кто не возродится через воду и Дух Святой, не сможет попасть в Царство Божье.


    РБО. Радостная весть
    Иисус ответил:— Говорю тебе истинную правду: только тот, кто родится от воды и Духа, сможет войти в Царство Бога!


    - То есть, это и есть два ключа - которыми открывается эта дверь - чрез Иисуса Христа - и никак иначе более - истинно истинно говорит Господь Иисус Христос.


    Синодальный
    и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.


    Современный
    Я дам тебе ключи к Царству Небесному. Когда ты будешь судить здесь на земле, то это будет суд Божий. И когда пообещаешь прощение здесь на земле, то это будет прощение Божье".


    РБО. Радостная весть
    Я дам тебе ключи от Царства Небес, и то, что ты запретишь на земле, запретят на небесах, а что разрешишь на земле, разрешат на небесах.


    - Вот Апостолы Христовые - Петр и Павел - и показали пример - в Деяниях - как эта дверь открывается - ключами двумя этими - Деяния: 10 / 4, 44 - 48, 19 / 1 - 7.


    - Это и подтверждается в другом месте Слова Божия -


    27
    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    28
    Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
    29
    Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



    - И никак иначе нельзя получить наследство Иисуса Христа -


    16
    Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


    Синодальный
    Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.


    Современный
    Обещания были даны Аврааму и его отпрыску. Не сказано „и его отпрыскам", как о множестве людей, но говорится как об одном человеке - „и отпрыску твоему", кем и был Христос.


    РБО. Радостная весть
    Аврааму же и его потомку дал обещание Бог (заметьте, что сказано не «потомкам», как говорят, когда речь идет о многих, а «твоему потомку» — так говорят об одном, это Христос).


    - То есть, пребывая Христом и во Христе - человек обретает и все Его, - и Его исполнение закона, и Его обрезание по плоти как завет вечный на теле Его, и Его наследие Авраамово - как сонаследник Христу, - и Его воскресение из мертвых - в Царство Небесное.


    - А есть ведь некоторые, - кто от всего этого добровольно отказывается - вопреки воли Бога для всех людей... Бывает же такое...


    - Так что же вы время свое зря теряете? А?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  7. #27
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Это всё словоблудие и попытка самооправдания своих слов.
    Блуждание в полуобморочном состоянии густого тумана.

    Нет чёткой мысли и краткого ответа по теме разговора.

    Я родился свыше ещё в начале 90 годов, от воды и Духа, и многие тогда были рождены свыше, но где они все?
    Из тысяч таких мало кто устоял в вере, многие отпали от Господа ушли в мир, многие остались на том же духовном уровне младенцев.
    Где те большие церкви рождённых свыше Христиан?

    А почему так случилось?
    Потому, что не знали что делать дальше, куда двигаться и куда идти, если цель достигнута и все спасены приняв водное крещение и крещение Духом Святым.

    Вот ты родился свыше и много лет остаёшься духовным младенцем, ну войдёшь ты в Царствие духовным младенцем в подгузниках с пустышкой во рту и таких много.
    И Царство небесное будет детским садом полное младенцев вечно просящих молока и гадящих в подгузники.

    А всё из за того, что отвергли слова Иисуса: будьте безквасным тестом... берегитесь закваски Фарисейской и Садукейской; закваски религией.

    Если тесто заквашено религией, то нет уже места для закваски Божией.
    Нет свободного разума, а лишь оковы и решётка: шаблонов, тезисов, уставов церковных, контроля братского совета и т. д.
    Последний раз редактировалось Dyx; 17.04.2023 в 22:20.

  8. #28
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Это всё словоблудие и попытка самооправдания своих слов.
    Блуждание в полуобморочном состоянии густого тумана.

    Нет чёткой мысли и краткого ответа по теме разговора.


    Я родился свыше ещё в начале 90 годов, от воды и Духа, и многие тогда были рождены свыше, но где они все?
    Из тысяч таких мало кто устоял в вере, многие отпали от Господа ушли в мир, многие остались на том же духовном уровне младенцев.
    Где те большие церкви рождённых свыше Христиан?

    А почему так случилось?
    Потому, что не знали что делать дальше, куда двигаться и куда идти, если цель достигнута и все спасены приняв водное крещение и крещение Духом Святым.

    Вот ты родился свыше и много лет остаёшься духовным младенцем, ну войдёшь ты в Царствие духовным младенцем в подгузниках с пустышкой во рту и таких много.
    И Царство небесное будет детским садом полное младенцев вечно просящих молока и гадящих в подгузники.

    А всё из за того, что отвергли слова Иисуса: будьте безквасным тестом... берегитесь закваски Фарисейской и Садукейской; закваски религией.

    Если тесто заквашено религией, то нет уже места для закваски Божией.
    Нет свободного разума, а лишь оковы и решётка: шаблонов, тезисов, уставов церковных, контроля братского совета и т. д.

    - Ну так и не занимайтесь словоблудием и попыткой самооправдания своих слов - как сами и говорите о себе.


    - Поступайте по Слову Божию - что заповедал Господь делать - когда вы родились свыше -


    1
    Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
    2
    как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
    3
    ибо вы вкусили, что благ Господь.


    - Надо же подчиняться Господу, - а не блуждать в фантазиях своих. Ведь так?


    - А когда вы подчинитесь Господу в этом, - то вы и найдете в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - ограничение для вас -


    19
    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
    20
    идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
    21
    ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


    - Видите - это ограничения - для рожденных свыше уже людей - в Новом Завете?


    - А вот и ответ - который вы тоже должны были найти - подчинившись Господу, - как пройти это ограничение -


    13
    ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


    - Вот и разберитесь, что это такое и почему так и как этого достичь, - ибо это все про вас и написано, - а не о ком - то там. Ведь так?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 18.04.2023 в 07:48.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Это всё словоблудие и попытка самооправдания своих слов.
    Блуждание в полуобморочном состоянии густого тумана.

    Нет чёткой мысли и краткого ответа по теме разговора.

    Я родился свыше ещё в начале 90 годов, от воды и Духа, и многие тогда были рождены свыше, но где они все?
    Из тысяч таких мало кто устоял в вере, многие отпали от Господа ушли в мир, многие остались на том же духовном уровне младенцев.
    Где те большие церкви рождённых свыше Христиан?

    А почему так случилось?
    Потому, что не знали что делать дальше, куда двигаться и куда идти, если цель достигнута и все спасены приняв водное крещение и крещение Духом Святым.

    Вот ты родился свыше и много лет остаёшься духовным младенцем, ну войдёшь ты в Царствие духовным младенцем в подгузниках с пустышкой во рту и таких много.
    И Царство небесное будет детским садом полное младенцев вечно просящих молока и гадящих в подгузники.

    А всё из за того, что отвергли слова Иисуса: будьте безквасным тестом... берегитесь закваски Фарисейской и Садукейской; закваски религией.

    Если тесто заквашено религией, то нет уже места для закваски Божией.
    Нет свободного разума, а лишь оковы и решётка: шаблонов, тезисов, уставов церковных, контроля братского совета и т. д.

    Спасибо. От души Вы сказали, с искренностью. А в искренности - есть и та искра, которая как правило дороже любого вороха цитат.
    Правда вот с выводами не согласен. «А почему так случилось». У меня версия другая. Точнее не у меня, а придерживаюсь известной, даже банальной. Так может случится и так случается потому и только потому что не было любви к Богу и ближнему. Всякие рассудочные концепты, термины, игрища в коротких штанишках «а ты не знаешь, а я знаю» , догматы, межконфессиональные напряги, внешнее благочестие - что то из этих или все эти симулякры может были, а главного так и не было. Тогда все исчерпается. Тогда все товарно , и тленно, и моль все съедает. А если главное имеется, тогда будет и благодать, тогда и не все тленно, а все ради нетварного.
    Даже наверное и так можно сказать. Все Христианство - ради любви и только ради любви. Все ей подчинено и ей служит, она имманентный Бог. А народ некоторые похоже считают все для того, чтобы «понять». Какой нибудь схемой, машиной штамповки заменить, конвейер чад. Загружаем чурбак - бамс - отштампован Буратино модели 21xp3 . Еще бамс - Буратино покаялся, лента движется. Бах! Модель родится от воды и духа. Бамс , бух, всякие другие этапы фабрики зубочисток. И играющий в администратора данного конвейера прикрикивает на чурбаны: «подчиниться писанию! Надеть намордники! Конвейер отлажен и всяк знай свой шесток! Три раза ку!».
    Но ничего. Этот конвейер чурбаков в Буратино и далее на зубочистки все равно не может отменить главного. Скрипит себе, ухает, бессмысленно урчит и бухтит, а жизнь своим чередом.

  10. #30
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Спасибо. От души Вы сказали, с искренностью. А в искренности - есть и та искра, которая как правило дороже любого вороха цитат.
    Правда вот с выводами не согласен. «А почему так случилось». У меня версия другая. Точнее не у меня, а придерживаюсь известной, даже банальной. Так может случится и так случается потому и только потому что не было любви к Богу и ближнему. Всякие рассудочные концепты, термины, игрища в коротких штанишках «а ты не знаешь, а я знаю» , догматы, межконфессиональные напряги, внешнее благочестие - что то из этих или все эти симулякры может были, а главного так и не было. Тогда все исчерпается. Тогда все товарно , и тленно, и моль все съедает. А если главное имеется, тогда будет и благодать, тогда и не все тленно, а все ради нетварного.
    Даже наверное и так можно сказать. Все Христианство - ради любви и только ради любви. Все ей подчинено и ей служит, она имманентный Бог. А народ некоторые похоже считают все для того, чтобы «понять». Какой нибудь схемой, машиной штамповки заменить, конвейер чад. Загружаем чурбак - бамс - отштампован Буратино модели 21xp3 . Еще бамс - Буратино покаялся, лента движется. Бах! Модель родится от воды и духа. Бамс , бух, всякие другие этапы фабрики зубочисток. И играющий в администратора данного конвейера прикрикивает на чурбаны: «подчиниться писанию! Надеть намордники! Конвейер отлажен и всяк знай свой шесток! Три раза ку!».
    Но ничего. Этот конвейер чурбаков в Буратино и далее на зубочистки все равно не может отменить главного. Скрипит себе, ухает, бессмысленно урчит и бухтит, а жизнь своим чередом.

    - Так надо научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, - вот как и эти люди, - за которых Апостол Павел благодарит Бога, - как за свершившийся факт уже -


    17
    Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
    18
    Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


    - Видите, что здесь написано?


    - Что ежели еще с кем - то все это не так, - как вот с этими людьми, - то только лишь по причине - что они не послушны во всем от сердца учению Иисуса Христа Нового Завета, - вот как были послушны эти люди. Ведь так?


    - То есть, надо искать в Слове Божием - что кто еще делает что не так, - как заповедано Господом в Новом Завете.
    Вот и все. Ведь так?


    - Или те люди - в то время - были более грамотными, чем нынешние? Или у тех людей было другое научение - что явлено и ныне чрез Апостолов Христовых? Или те люди - были менее греховные, - чем нынешние?


    - Значит речь в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета. Ведь так?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 18.04.2023 в 09:48.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  11. #31
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    https://youtu.be/2uc3jG4M8uE

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Это всё словоблудие и попытка самооправдания своих слов.
    Блуждание в полуобморочном состоянии густого тумана.

    Нет чёткой мысли и краткого ответа по теме разговора.

    Я родился свыше ещё в начале 90 годов, от воды и Духа, и многие тогда были рождены свыше, но где они все?
    Из тысяч таких мало кто устоял в вере, многие отпали от Господа ушли в мир, многие остались на том же духовном уровне младенцев.
    Где те большие церкви рождённых свыше Христиан?

    А почему так случилось?
    Потому, что не знали что делать дальше, куда двигаться и куда идти, если цель достигнута и все спасены приняв водное крещение и крещение Духом Святым.

    Вот ты родился свыше и много лет остаёшься духовным младенцем, ну войдёшь ты в Царствие духовным младенцем в подгузниках с пустышкой во рту и таких много.
    И Царство небесное будет детским садом полное младенцев вечно просящих молока и гадящих в подгузники.

    А всё из за того, что отвергли слова Иисуса: будьте безквасным тестом... берегитесь закваски Фарисейской и Садукейской; закваски религией.

    Если тесто заквашено религией, то нет уже места для закваски Божией.
    Нет свободного разума, а лишь оковы и решётка: шаблонов, тезисов, уставов церковных, контроля братского совета и т. д.
    Чем больше слов тем больше данных и мы их правильно оформим не переживайте.

  12. #32
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Пустая болтовня о обрезании, и зачем нам обрезание?
    Лить воду из пустого в порожнее.
    Попытка подмены понятий.
    Когда у тебя есть данные ты можешь размышлять! Так это о чём я? Так вот,Proxrista говорит что мол надо два ключа и ты сможешь выжить?!!! - Алилуя!!! - господи Алилуя!!! Я спасён!!!https://youtube.com/shorts/D89gAZ6D2Ww?feature=share

    Но есть одно но....Есть одно но?!!!
    Он упускает Дары Святого Духа!!!

    - Мы не кружок по выживанию!!!
    - Мы хотим Даров!!!
    - Он не хочет Даров?!!@ Prixrista?
    - Он не хочет благословений!!!?
    - Дар говорения на языках чтобы слышать всех и говорить всем живым на их наречеях!!!
    - Дар исцеления!!!!
    - Дар Пророчества!!!
    - И Аминь, Аминь Дорогой!!!
    https://youtu.be/YH0p_4s1m_k
    Последний раз редактировалось Батёк; 18.04.2023 в 11:05.

  13. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    - Так надо научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, - вот как и эти люди, - за которых Апостол Павел благодарит Бога, - как за свершившийся факт уже -


    17
    Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
    18
    Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


    - Видите, что здесь написано?


    - Что ежели еще с кем - то все это не так, - как вот с этими людьми, - то только лишь по причине - что они не послушны во всем от сердца учению Иисуса Христа Нового Завета, - вот как были послушны эти люди. Ведь так?


    - То есть, надо искать в Слове Божием - что кто еще делает что не так, - как заповедано Господом в Новом Завете.
    Вот и все. Ведь так?


    - Или те люди - в то время - были более грамотными, чем нынешние? Или у тех людей было другое научение - что явлено и ныне чрез Апостолов Христовых? Или те люди - были менее греховные, - чем нынешние?


    - Значит речь в послушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета. Ведь так?
    Нет, не так же.
    И Слово Божие - это не текст, а персона, это лично Иисус Христос.
    Но и не это уяснить главное, не это понять действительно нужно.

    Что нужно это: практически любить Бога и ближнего. Не знать о той любви, не научиться про нее, или научить о ней. Не заботиться о многом на фабрике зубочисток, а одно только нужно. Практически любить Бога и ближнего. Все остальное - суть лишь иллюстрации, комментарии и пояснения к этому единственно нужному.

  14. #34
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Нет, не так же.
    И Слово Божие - это не текст, а персона, это лично Иисус Христос.
    Но и не это уяснить главное, не это понять действительно нужно.

    Что нужно это: практически любить Бога и ближнего. Не знать о той любви, не научиться про нее, или научить о ней. Не заботиться о многом на фабрике зубочисток, а одно только нужно. Практически любить Бога и ближнего. Все остальное - суть лишь иллюстрации, комментарии и пояснения к этому единственно нужному.

    1.


    - Послушание Слову Божию - и есть суть послушание Иисусу Христу во всем -


    так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
    (Исаия 55:11)


    - Потому и написано -


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
    (2-е Коринфянам 2:17)


    6
    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    - Теперь так?
    Последний раз редактировалось Proxrista; 18.04.2023 в 16:43.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  15. #35
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    689
    Записей в дневнике
    22
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Нет, не так же.
    И Слово Божие - это не текст, а персона, это лично Иисус Христос.
    Но и не это уяснить главное, не это понять действительно нужно.

    Что нужно это: практически любить Бога и ближнего. Не знать о той любви, не научиться про нее, или научить о ней. Не заботиться о многом на фабрике зубочисток, а одно только нужно. Практически любить Бога и ближнего. Все остальное - суть лишь иллюстрации, комментарии и пояснения к этому единственно нужному.

    2.


    - То есть,о чем речь? Что если вы не будете послушны Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - вы не сможете возрасти в Господе и проявлять ту любовь - о которой и говорите.
    Поэтому есть заповедь Господа в Новом Завете - для всех христиан - и тем более - сразу же - для принявших рождение свыше от воды и Духа -


    1
    Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
    2
    как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
    3
    ибо вы вкусили, что благ Господь.


    - А что значит - любить Господа? Да исполнять заповеди Его в Новом Завете -


    3
    А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
    4
    Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
    5
    а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.

    2
    Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
    3
    Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.


    - Все в Новом Завете связано между собой...
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

  16. #36
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,533
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    2.


    - То есть,о чем речь? Что если вы не будете послушны Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - вы не сможете возрасти в Господе и проявлять ту любовь - о которой и говорите.
    Поэтому есть заповедь Господа в Новом Завете - для всех христиан - и тем более - сразу же - для принявших рождение свыше от воды и Духа -
    Таким путем Вы получили самое обычное законничество. Список предписаний, который по определенным причинам Вам бы хотелось озвучивать, а остальные чтобы брали под козырек. Вы бы скандировали "ать-два, ать-два" а Буратины бы строем ходили с этими цитатами на транспорантах. Все эти текстовые изыскания, как и штамповка Буратин в деревянных солдатов Урфин Джюса на фабрике зубочисток - это ложные цели. Вот Вы занялись призывами чтобы были послушны цитатам, которые Вы будете оглашать. И давно Вы этим заняты в такой форме? Нет ли в этой затее тех искажений, когда Вы ближних и не любите, как самого себя, но хотите использовать в угоду этакому внутреннему Бурыкину?


  17. #37
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
    1.


    - Послушание Слову Божию - и есть суть послушание Иисусу Христу во всем -


    так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
    (Исаия 55:11)


    - Потому и написано -


    8
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    9
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
    (2-е Коринфянам 2:17)


    6
    Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    - Теперь так?
    Так это о чём я? Так вот,Proxrista говорит что мол надо два ключа и ты сможешь выжить?!!! - Алилуя!!! - господи Алилуя!!! Я спасён!!!https://youtube.com/shorts/D89gAZ6D2Ww?feature=share

    Но есть одно но....Есть одно но?!!!
    Он упускает Дары Святого Духа!!!

    - Мы не кружок по выживанию!!!
    - Мы хотим Даров!!!
    - Он не хочет Даров?!!@ Prixrista?
    - Он не хочет благословений!!!?
    - Дар говорения на языках чтобы слышать всех и говорить всем живым на их наречеях!!!
    - Дар исцеления!!!!
    - Дар Пророчества!!!
    - И Аминь, Аминь Дорогой!!!
    https://youtu.be/YH0p_4s1m_k

  18. #38
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Спасибо. От души Вы сказали, с искренностью. А в искренности - есть и та искра, которая как правило дороже любого вороха цитат.
    Правда вот с выводами не согласен. «А почему так случилось». У меня версия другая. Точнее не у меня, а придерживаюсь известной, даже банальной. Так может случится и так случается потому и только потому что не было любви к Богу и ближнему.
    Любовь излитая в сердце - самое главное; но разве закваска фарисейская не делает своё дело?
    Кто учился в библейских коледжах и всяких религиозных учереждениях имеет дары Духа? Я таких не встречал.

    Я написал последовательность причин того времени:
    Остановились на достигнутом, не зная что делать дальше, куда идти.
    Остановившись подверглись атаке религиозной закваски. Кто вышел как я из церкви, остались не заквашены и обрели свободный разум, призвание и дары...

    Я бы не смог пройти свой путь в пустыне, если бы в начале пути Бог не излил бы Свою Любовь в моё сердце.
    Его Любовью я люблю, Его Любовью я живу и благодаря Его Любви во мне я живу...и от всего отрёкся ради познания Его...
    Последний раз редактировалось Dyx; 18.04.2023 в 21:12.

  19. #39
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    594
    Записей в дневнике
    79
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Спасибо. От души Вы сказали, с искренностью. А в искренности - есть и та искра, которая как правило дороже любого вороха цитат.
    Правда вот с выводами не согласен. «А почему так случилось». У меня версия другая. Точнее не у меня, а придерживаюсь известной, даже банальной. Так может случится и так случается потому и только потому что не было любви к Богу и ближнему.
    Любовь излитая в сердце - самое главное; но разве закваска фарисейская не делает своё дело?
    Кто учился в библейских коледжах и всяких религиозных учереждениях имеет дары Духа? Я таких не встречал.

    Я написал последовательность причин того времени:
    Остановились на достигнутом, не зная что делать дальше, куда идти.
    Остановившись подверглись атаке религиозной закваски. Кто вышел как я из церкви, остались не заквашены и обрели свободный разум, призвание и дары...

    Я бы не смог пройти свой путь в пустыне, если бы в начале пути Бог не излил бы Свою Любовь в моё сердце.
    Его Любовью я люблю, Его Любовью я живу и благодаря Его Любви во мне я живу...и от всего отрёкся ради познания Его...

    Познал силу Любви, на практике изгнания бесов.
    Много времени и сил потратили на изгнание бесов из рождённого свыше, все вышли кроме одного и сил больше нет, несколько секунд действия Любви и бес вышел, и рождённый свыше снова стал молится на иных языках, хотя раньше не мог из за бесов... Подробности скрою...

  20. #40
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,656
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dyx Посмотреть сообщение
    Любовь излитая в сердце - самое главное; но разве закваска фарисейская не делает своё дело?
    Кто учился в библейских коледжах и всяких религиозных учереждениях имеет дары Духа? Я таких не встречал.

    Я написал последовательность причин того времени:
    Остановились на достигнутом, не зная что делать дальше, куда идти.
    Остановившись подверглись атаке религиозной закваски. Кто вышел как я из церкви, остались не заквашены и обрели свободный разум, призвание и дары...

    Я бы не смог пройти свой путь в пустыне, если бы в начале пути Бог не излил бы Свою Любовь в моё сердце.
    Его Любовью я люблю, Его Любовью я живу и благодаря Его Любви во мне я живу...и от всего отрёкся ради познания Его...

    Познал силу Любви, на практике изгнания бесов.
    Много времени и сил потратили на изгнание бесов из рождённого свыше, все вышли кроме одного и сил больше нет, несколько секунд действия Любви и бес вышел, и рождённый свыше снова стал молится на иных языках, хотя раньше не мог из за бесов... Подробности скрою...
    А как быть с женщинами то?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®