Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Сообщение от captain
И для этого надо праведную жизнь Иова превратить в сущий кошмар, доводя обрушившимся на Ива и его дом злом до безрассудства и при этом утверждать, что Бог никого ко греху не подводит?
А что же тогда Бог делал увеличивая зло на Иова и его дом до тех пор, пока Иов не согрешил?
Что то я поторопился с поздравлениями в адрес Семена. Он каким был богохульником, таким и остался и ничего толкового не понял за все эти годы. Так и остался в своих заблуждениях и грехах.
Труднее всего переубедить праведного в своих глазах.
И для этого надо праведную жизнь Иова превратить в сущий кошмар, доводя обрушившимся на Ива и его дом злом до безрассудства и при этом утверждать, что Бог никого ко греху не подводит?
А что же тогда Бог делал увеличивая зло на Иова и его дом до тех пор, пока Иов не согрешил?
Именно потому Иисус и говорил, что грешники (те люди, которые осознали свою немощь) вперед бегут в Царство Божье, нежели те, кто считает себя праведником, но в основании праведности которых лежат их собственные дела.
В примере с Иовом явно видно, что именно Бог, через сатану, подводил Иова ко греху, через посылаемое на Иова и его дом зло от Бога, зло, которое Бог умножал до тех пор, пока Иов не согрешил безрассудством.Труднее всего переубедить праведного в своих глазах.
Именно потому Иисус и говорил, что грешники (те люди, которые осознали свою немощь) вперед бегут в Царство Божье, нежели те, кто считает себя праведником, но в основании праведности которых лежат их собственные дела.
Как Вы думаете, не по этой ли причине Дух Святой, через Святых Отцов, Священноначалие и богословов Православной Церкви учит Церковь о том, что Бог может искусить любую тварь, более того вообще погубить в грехах душу нечестивого, если нечестивый не уразумев грехов своих продолжает оставаться в нечестии.
Богохульство!
Бог испытывал Иова различными бедствиями.
Да, многие из нас не готовы жить по воле Божьей и если что-то идёт вразрез с нашими желаниями, то мы злимся, гневаемся, боимся.
Но это не введение человека во грех.
Семя противления Богу всегда внутри нас и пока всё благополучно, пока мешок полон зерна, то камней на дне мешка не видно. Как только мешок опустошается, вся наша гниль обнажается.
Или НЕ обнажается, если её на дне мешка нет.
Если человек смирен как Авраам и принимает от Бога всё без ропота.
Обнажить гниль души и гордыню это не введение во грех.
Это Бог родил в Иове безрассудство, или же оно уже в нем было, но было тщательно закамуфлировано?
В конечной ситуации это Бог чего-то получил или же сам Иов?
Я не согласен с этой мыслью, потому и не верю, что кто-то это получил от Святого Духа. Хотя она вполне звучала бы так во времена Ветхого Завета.
Я же считаю, что Бог не желает кого-то губить, Он всем протягивает руку, но не все хотят принять Его предложение. Иначе говоря, это люди сами себя наказывают не храня свое сердце, не придавая значения Богу и Его словам.
О чем и речь. Семен хулит Бога, хулит Дух Святой.
Бог поругаем не бывает. А хула на Духа - это сознательное противление Духу. Это происходит на уровне духовном, а не внешнем (вербальном), поэтому определить, что кто-то хулит Духа, невозможно, не заглянув в глубины сознания человека. По внешним словам это не определяется.
- - - - - Добавлено - - - - -
А что значит "хранить своё сердце"?
сказал богохульник...
Это Иов сам на себя своей праведной жизнью, лучшей из праведных навёл зло или умножаемое зло пришло на праведного Иова от Бога?
А вот это уже дело другое, это дело Вашей личной веры, в которую ни одна тварь не имеет права вмешиваться. Поэтому и я не вмешиваюсь, веруйте как Вам веруется.
- - - - - Добавлено - - - - -
сказал бесоодержимый богохульник.
сказал бесоодержимый...
Богу нет нужды, кому-то приносить зло, даже для наказания, человек и духи злобы сами прекрасно справляются. Тем более, что это противоречит Божьей природе. Но мы со своей стороны, может быть под Божьей защитой, а можем выйти из под нее.
Так вот Иов, не был под Его защитой потому что не знал Бога и не понимал Его, он считал, что Бога можно "купить" своими делами.
Я не против того, что кто-то спрашивает почему я так верю. Вам же отвечаю ))
- - - - - Добавлено - - - - -
А вы как считаете?
Это неправда, зло на Иова и его дом пришло от Бога согласно книге Иова.
Зло от Бога утверждает Библия, утверждает не раз и не два, нет ни малейшего основания Библии не верить.
Вы путаете прямое делание зла и попускание делания зля через вторых агентов
Это у Вас что - то там в голове путается, а у меня всё на месте.
Хранение сердца рождёнными свыше осуществляется через исповедание грехов на уровне их осознания в уме - чтобы бесовская мысль не проникла в сердце, где устанавливается эмоциональный контакт с мыслью и греховное деяние на внешнем уровне уже неотвратимо.
Снимок1054.jpg
Об этом я уже много раз говорил.
Ваша-то какая точка зрения? Что значит "хранить сердце"
Думаю слова, которые написаны после этой фразы и говорят о том, что это значит, и как это исполнять.
Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни.
Отвергни от себя лживость уст, и лукавство языка удали от себя.
Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою.
Обдумай стезю для ноги твоей, и все пути твои да будут тверды.
Не уклоняйся ни направо, ни налево; удали ногу твою от зла,
[потому что пути правые наблюдает Господь, а левые — испорчены.
Он же прямыми сделает пути твои, и шествия твои в мире устроит.]
(Прит.4:23-29)
Это о корректировках внешних действий, а не сердца, что ведёт к ветхозаветной фарисейской праведности , когда исправляются только внешние проявления.
А сердце-то как хранить от того, чтобы не позволить сатане вложить туда его мысль?
Разве это Бог отобрал у Иова детей? Это Бог наслал на Иова проказу? Это Бог отдал приказ сатане: иди убей его детей, а ему нашли проказу?
Хотя кто-то может сделать вывод, что косвенно Бог это сделал, но я считаю, что на самом деле, Иов не был полноценно под Божьей защитой, хотя и то, даже сатана говорит: "Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле...". А почему не был, я уже говорил ранее.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием