Отказ от греха

[ЯОлег]

...
Нигде не говорится, что для того, чтобы родится свыше нужно чтобы человек возлюбил Бога больше всего и превыше всего. Более того, считаю это невозожным. Вы не можете исполнить эту заповедь пока, в вас не будет природы Христа, а в вас ее не будет пока вы не родитесь свыше. Потому то мы и не находим в Писании, условия для рождения свыше, которое выдвигаете вы.

А чем ещё, по-вашему, движим человек, когда приходит к покаянию и далее, к приложению усилий для избавления от власти греха и рабства диаволу? Конечно же Богом, конечно же любовью, ведь Бог и есть любовь. "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём." (1Иак.4:16)
Слава Богу, что природа Божия (Христа) хоть и утрачена во многом нами, но не до конца. О чём и свидетельствует совесть наша, которая есть глас Божий в нас. Поэтому природа Христа, точнее, остатки её, есть и в плотских людях. Конечно, невозрождённый (не рождённый свыше) человек не может исполнить первейшие две заповеди Божии в силу того, что ветхая (грешная) природа в плотском человеке преобладает. Но и тех остатков Божией природы, что есть в плотских людях, достаточно для того, чтобы стать на путь возрождения (рождения свыше). Главное, чтобы человек сам этого искренне захотел. А по мере возрождения (рождения свыше) в человеке восстанавливается и утраченное им некогда подобие (природа) Божия, то есть Сам Господь, а значит и Его любовь.

Таким образом, остатки природы Божией (Божией любви) подвигают нас к рождению свыше, а по мере возрождения мы восстанавливаем утраченную некогда природу Божию, а вместе с ней и Его любовь; вплоть до того, что в определённый момент становится возможным и соблюдение первейших двух заповедей Божиих о любви к Богу и человеку. И с этого момента о человеке и можно условно говорить как о возрождённом (рождённом свыше).

[captain]

А чем ещё, по-вашему, движим человек, когда приходит к покаянию

Двумя вещами: желанием спастись и видением того, что Бог это предлагает (начальная форма восприятия Божьей любви), через Христа, который за тебя выполнил то, что ты не выполнил.

и далее, к приложению усилий для избавления от власти греха и рабства диаволу?

Здесь уже несколько иное. Иногда человек движим просто религиозностью.

Конечно же Богом, конечно же любовью, ведь Бог и есть любовь.

Здесь я не спорю. Но тут вы говорите о Божьей любви к человеку, а ранее говорили, что это происходит от любви человека к Богу.

"Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём." (1Иак.4:16)

И опять же тут говориться о пребывании в Божьей любви (а не в своей к Богу)

Слава Богу, что природа Божия (Христа) хоть и утрачена во многом нами, но не до конца. О чём и свидетельствует совесть наша, которая есть глас Божий в нас. Поэтому природа Христа, точнее, остатки её, есть и в плотских людях. Конечно, невозрождённый (не рождённый свыше) человек не может исполнить первейшие две заповеди Божии в силу того, что ветхая (грешная) природа в плотском человеке преобладает. Но и тех остатков Божией природы, что есть в плотских людях, достаточно для того, чтобы стать на путь возрождения (рождения свыше). Главное, чтобы человек сам этого искренне захотел. А по мере возрождения (рождения свыше) в человеке восстанавливается и утраченное им некогда подобие (природа) Божия, то есть Сам Господь, а значит и Его любовь.

А как может быть частично утрачена природа Христа?

Совесть это не глас Божий, это голос сердца.

Таким образом, остатки природы Божией (Божией любви) подвигают нас к рождению свыше, а по мере возрождения мы восстанавливаем утраченную некогда природу Божию, а вместе с ней и Его любовь; вплоть до того, что в определённый момент становится возможным и соблюдение первейших двух заповедей Божиих о любви к Богу и человеку. И с этого момента о человеке и можно условно говорить как о возрождённом (рождённом свыше).

Еще раз говорю, этого нет в условии рождения свыше. Человек открывается Божьей любви (принимает спасение), а не проявляет ее для рождения свыше.

Вы все время пытаетесь показать, что тут человеку нужно стараться найти спасение. Но это спасение находит человека.

[captain]

О Боге вообще не надо поминать не в суе не вообще, особенно со своими грехами. Пока Бог не вспомнил о тебе и не сказал бежать от Гнева Господнего. Люди думают что Бог нуждается в служении или живёт в храмах. Бог всё что надо вложил в человека и дал ему свободу в разуме, а мы закабалились бременами служения. Для христиан нету смысла в рождении свыше - это только для иудействующих, христиане призрели своё тело
как грешное и рождение им не интересно. Рождение свыше только для избранных фарисеев которые знают как очиститься.

Почему такой вывод? (я про последнее предложение)

[Батёк]

Почему такой вывод? (я про последнее предложение)

Если бы фарисей не знал как очиститься то Иешуа бы ему предложил очиститься посредством его.Я есть пусть говорил Иешуа, а я добавил но пройти по нему тебе предстоит самому! Фарисей - это то кто знает язык Бога. Фарисей - дословно пишущий парушим - толкования.