Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Похоже на то, что автор темы забыл уже что сам написал...Сообщение от Miriam
Сестра, если понимаешь, то зачем переспрашивать? Рождаются свыше от Духа, Который от Бога.я понимаю.
В контексте темы следует вопрос:от Какого духа?
Дело в том,что само понятие слова "дух" очень многогранно.
Например наше сознание,что является его носителем как не дух человеческий.
Есть и дух сатанинский,от которого тоже некоторые рождаются....увы.
Я пришла к выводу,что в этих двух адамах как раз и скрыта тайна взаимоотношения материи и сознания (духа).
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Сестра, все сокрыто в нашем помышлении. Как мы помышляем и познаем себя. Как плоть или как дух живущий в этой плоти, во временном нашем жилище.
Отправить землю на небо означает, что слышащий слово гнозиса перестал пользоваться пониманием земного человека, но сделался Небесным Человеком. Его Понимающий (Разум) перестал быть земным, но стал небесным.
Дух заблуждения не имеет знания о небесном, так как он от мира, где говорит по мирски и мир слушает мирское.
Небесное знание, есть Гнозис, который дает человеку знания о небесном, чтобы и он сам стал помышлять о небесном.
Ведь в небесах, пребывают друг с другом в понимании, подобно и как в мире, кто как помышляет, тот к тем и приобщается.
В контексте сказанного, это умозаключение мудрецов можно распространить на всех людей. Потому, что в момент рождения человек, кроме данного ему имени собственного и материального тела, ничего личного не имеет, а духовность обретает в течение жизни. Его, духовную составляющую, образно говоря, формирует (создаёт) Бог предоставляя знание, руководство, соответствующий опыт... В этом смысле любой человек родившись перстным, может обрести духовную составляющую (стать сосудом для почётного употребления), а может так и остаться «перстным» (для малопочётного употребления).
совершенно с вами согласна.
Душу тоже надо воспитывать,не только разум мирской.
Иудеи вообще считают.что нешама может не осуществиться в человеке если человек не развивается духовно.
Новорожденный ребенок имеет только нефеш - животную душу и может только с ней и остаться,если не посвятит жизнь духовному развитию.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
тоже согласна.
Идея одна, и у Вас и у Ольги.
И у меня.
Человек обязан возрастать духовно иначе он останется животным на всю свою жизнь.
До Горького дошло,что "Человек это звучит гордо".....но сначала надо стать Человеком.
То есть Первый Адам это Человек который звучит гордо, а перстный Адам это животное более высокого интеллекта чем другие животные.
Тогда понятно,почему материального Адама поселили как-будто в зоопарке,в саду где живут звери.
А Первый Адам - владыка Мироздания.
Опять хочу напомнить слова Апостола Павла:
…Есть тело душевное, есть тело и духовное. (I Кор. 15, 44)
То есть мы все обладаем этими телами,так получается.
Но как мы заботимся о теле духовном по сравнению с телом душевным?
А ведь духовное тело тоже нуждается в пище,только в духовной.
Прлучается, что мы как-бы помесь между Адамом первым и Адамом перстным.
А какой в нас будет преобладать зависит исключительно от нас.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Тут возникает вопрос в познании себя, кто Адам, который стал душевным? Тот, кто был создан прежде того, как в него было вдунуто дыхание жизни. Образ от образа Того, Кто открыл Свой образ в человеческой форме, которую имеем мы сейчас.
По образу Человека, образу Незримого Бога, Который был первым открыт в Его собственной мысли.
Адам, образ от образа, это наш ум... Если сказать вернее, это и есть сам человек, по образу. Тело плотское, это лишь одна и составляющих, которое временное. Так же Адам был наделен женской составляющей, душою живою. Ум есть глава тела и души. Ум размышляет, ум рационализирует и дает команды, как глава всего. От ума мысль, которая проникает в душу и душа рождает то, что вложил в нее ум. Душа чувствительна, она завязана только на чувствах, где в человеке возникают чувства душевные. Тело же, отображает все то, что было рождено душой, то есть плод рожденный душой от ума.
Ведь плод сам по себе не рождается, если не будет того, кто его зачнет и того, кто его выносит и родит. Где образно можно сказать, что плоть -это сын ума и души. Отец, мать и сын.
Это образ небесного. Отец Всего, Мать Барбело и Сын Человеческий.
И пока ум будет душевный, то он вновь и вновь будет возвращаться в тело земное, пока он ни станет духовным, и только тогда он облачится в тело небесное.
как-бы мы ни философствовали, но сам термин "душевное тело" говорит о теле для души.
а как духовный Адам попал в плоть?Адам, образ от образа, это наш ум... Если сказать вернее, это и есть сам человек, по образу. Тело плотское, это лишь одна и составляющих, которое временное.
Таки это была создана душа человека и вдунута в глиняную фигурку,чтобы оживить,дать фигурке душу.
Иначе они никак не стыкуются,эти два адама.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Вот так и попал Адам в плоть.
[Быт.3:21] И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Сначала был создан Адам, затем вдунута душа и затем одежды кожаные.
И я согласна с Вашими выводами.
Еврейские слова нефеш и нешама созвучны по произношению, но как Вы верно заметили, имеют различное значение.
Слово нешама близко по смыслу слову руах (озн. дух) и в большинстве случаев подразумевает силу или дыхание. Слово, нешама́ (Бт 2:7), тоже означает «дыхание», но его значение более узкое, чем у ру́ах. Греческое пное́, по-видимому, имеет такое же узкое значение (Де 17:25), и его использовали в Септуагинте при переводе слова нешама́.
Слово нефеш (греч. психе) в русском переводе представлено словом душа. «Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой» (Быт. 2:7). (Обратите внимание, здесь не говорится, что человеку была дана душа, а сказано, что он стал душой, то есть живым существом.) (Словом «душа» здесь переведена форма еврейского слова не́феш. В СП, ПАМ, Шф — «душа»; в СоП, Тх, СмП — «существо».)
Принимая во внимание сказанное я бы перефразировала ваше утверждение так - свой дух- нешаму (внутренний духовный стержень) человек должен развивать и укреплять под руководством Бога, предоставившего ему руах (жизненную силу). Действительно, дух человека (внутренний духовный стержень) не может развиться если человек не растёт духовно. Получив от Бога жизнь при рождении, человек становится живым физически. Апостол Павел сравнивает духовного человека и физического. Он говорит: «Физический [букв. «душевный»] человек не принимает того, что от духа Бога, потому что для него это глупость» (1Кр 2:14). «Физический человек» — это не просто тот, кто живет на земле и имеет плотское тело, поскольку христиане на земле имеют плотские тела. Под физическим человеком подразумевается тот, в чьей жизни нет места духовному. Он «душевный», потому что следует желаниям своей души, пренебрегая духовным. Павел говорит, что «физический человек» не способен познать то, что от духа Бога, «потому что об этом следует судить духовно». Духовный человек понимает то, что открывает Бог...
Спасибо вам за пищу для ума
точно!
А я не подумала......
Господь одел Первого Адама в плоть.
Значит Первый Адам и есть душа наша.
Пс 43:26
ибо душа наша унижена до праха, утроба наша прильнула к земле.
ПС
Интересно знать за какие грехи мы заточены в плоть.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Почему одно и то же физическое тело человека называется по-разному: ДУШевное и ДУХовное(1Кор 15:44)???...
Это уже хорошо, когда мы начинаем познавать себя не как плоть.
Сестра, но хочу заметить, что прежде был создан Адам, который стал.... человеком душевным.
И если мы говорим: душа наша, душа моя... то на что мы опираемся говоря это? Чья она, это наша душа? Кто говорит в нас, что это его душа? Адам, наш ум, в которого было вдунута душа.
Не видя тьмы, не радуются свету. Не видя смерти, не радуются бессмертию...ПС
Интересно знать за какие грехи мы заточены в плоть.
Тело духовное обретается Адамом духовным. Пока Адам будет душевным, то тело духовное он не сможет обрести.
Иисус умер и воскрес, но тело Его было уже не таким, каким оно было до этого. Он мог проходить сквозь стены и быть невидимым.
Его тело изменилось.
Вот тут возникает вопрос. Кто этот человек, который душевный и не принимает, что от Духа Божия? Сам Адам не принимает? Или имеется в виду плоть, в которую облачен человек?
Неужели кто-то еще полагает, что ум это мозг.....
Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Почему одно и то же физическое тело человека называется по-разному: ДУШевное и ДУХовное(1Кор 15:44)???...
Я спросил немного - о другом..повторю его:
Почему одно и то же физическое тело человека называется по-разному: (1)ДУШевное и (2)ДУХовное(1Кор 15:44)???...
...
И ещё:
может ли ДУХовный человек(1Кор 2:15) быть в (1)ДУШевном теле...
а ДУШевный человек(1Кор 2:14)- в (2)ДУХовном теле ???...
Последний раз редактировалось Авденаго; 14.02.2023 в 11:51.
Не совсем поняла Ваш вопрос. Апостол Павел описывал два типа живущих людей, он не имел в виду Адама. Может быть Вам поможет найти ответ на возникший у Вас вопрос если Вы примете во внимание, что Иисус на земле был облачён в плоть, но она не мешала ему принимать Святой Дух Бога... Все люди, живущие на земле наделены и плотским телом и духовным началом, но одни предпочитают ублажать тело – душу (их Павел называет душевными), а другие «сеют в дух» их Павел называет духовными. Извините, если не верно Вас поняла.
Только любящие мудрствовать сверх того, что написано в Св.Писании, могут додуматься до такого безумия(1Кор 1:20)
Согласно Св.Писания:
мы от ОДНОГО Адама, то есть: от ОДНОЙ крови родились(Деян 17:26), как 3-х частный человек, согласно 1Фес 5:23, т.е: (1)дух, (2)душа и (3)тело.
То есть:
- Адама-духа в человеках этого мира нет...
- ОДИН только Адам перстный с его ДУШевным телом(1Кор 15:44).
...
Так что перестаньте мудрствовать.. Лучше ответьте на вопрос, на который не смог отетить Попутчик..повторю его:
Почему одно и то же физическое тело человека называется по-разному: (1)ДУШевное и (2)ДУХовное(1Кор 15:44)???...
...
И ещё:
- может ли ДУХовный человек(1Кор 2:15) быть в (1)ДУШевном теле...
а ДУШевный человек(1Кор 2:14)- в (2)ДУХовном теле ???...
- (1)-ое и (2)-ое - это одно и то же, что и ДУШевный и ДУХовный человек..соответственно или - нет???...
Авденаго вы опять даже подумать не хотите что вам написано...Только любящие мудрствовать сверх того, что написано в Св.Писании, могут додуматься до такого безумия(1Кор 1:20)
Согласно Св.Писания:
мы от ОДНОГО Адама, то есть: от ОДНОЙ крови родились(Деян 17:26), как 3-х частный человек, согласно 1Фес 5:23, т.е: (1)дух, (2)душа и (3)тело.
От одной крови созданы кровные.....то есть люди из плоти и крови.
ну в вас-то точно нет Адама-духа, только перстный....То есть:
- Адама-духа в человеках этого мира нет...
- ОДИН только Адам перстный с его ДУШевным телом(1Кор 15:44).
я отвечу, а вы опять точек-тире понапишите...что толку говорить с перстным. у которого нет духа?Почему одно и то же физическое тело человека называется по-разному: (1)ДУШевное и (2)ДУХовное(1Кор 15:44)???...
Вы прочитайте внимательно цитату.
44. сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
Есть такое тело,есть и такое...это перечисление....
ваши письмена и разобрать трудно......тратили бы больше времени на смыслы, а не на точки-тире....- (1)-ое и (2)-ое - это одно и то же, что и ДУШевный и ДУХовный человек..соответственно или - нет???...
Понимаете ,бывают люди бездуховные,живущие только по телу........ а бывают во плоти люди духовные....усекаете?
Но чтобы жить по духу,надо иметь И тело духовное.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием