То, что некогда, меня баптиста от рождения, привело в Православие

[Прохожий]

Я не понял, это перевод кого, и чье обращение, и какое это время?

Ну вот еще:
Ца́рским венце́м венча́ся/ твой верх от страда́ний,/ я́же претерпе́л еси́ по Христе́ Бо́зе,/ му́чеников первострада́льче Стефа́не,/ ты бо, иуде́йское обличи́вый неи́стовство,/ ви́дел еси́ твоего́ Спа́са одесну́ю Отца́:// Того́ у́бо моли́ о душа́х на́ших.Перевод: Царской диадемой увенчана глава твоя, за страдания, что претерпел ты ради Христа Бога, первый, пострадавший из мучеников; ибо обличил ты иудейское безумие и увидел своего Спасителя справа от Отца. Моли же Его всегда о душах наших.

Все это авторство Церковное. От очень древних отцов до сегодняшнего дня.

Вот из сегодняшнего.
Благодарственный Акафист
Составлен в сороковых годах протоиереем о. Григорием Петровым в одном из сталинских концлагерей, в котором он, вероятно, и умер.
Кондак 1
Нетленный Царю веков, содержащий в деснице Своей все пути жизни человеческой, силою спасительного промысла Твоего. Благодарим за все ведомые и сокровенные благодеяния Твои, за земную жизнь и за небесные радости Твоего будущего Царства. Простирай нам впредь Твои милости, поющим: Слава Тебе, Боже, во веки!
Икос 1
Слабым беспомощным ребенком родился я в мир, но Твой Ангел простер светлые крылья, охраняя мою колыбель. С тех пор любовь Твоя сияет на всех моих путях, чудно ведя меня к свету вечности. Славно щедрые дары Твоего промысла явлены с первого дня и до ныне. Благодарю и взываю со всеми, познавшими Тебя: Слава Тебе, призвавшему меня к Жизни; Слава Тебе, явившему мне красоту вселенной; Слава Тебе, раскрывшему предо мною небо и землю как вечную книгу мудрости; Слава Твоей вечности среди мира временного; Слава Тебе за тайные и явные милости Твои; Слава Тебе за каждый шаг жизни, за каждое мгновение радости; Слава Тебе, Боже, во веки!
Кондак 2
Господи, как хорошо гостить у Тебя: благоухающий ветер, горы, простертые в небо, как беспредельные зеркала, отражающие золото лучей и легкость облаков. Вся природа таинственно шепчется, вся полна ласки, и птицы и звери носят печать Твоей любви. Благословенна мать земля с ее скоротекущей красотой, пробуждающей тоску по вечной отчизне, где в нетленной красоте звучит: Аллилуйя!
Икос 2
Ты ввел меня в эту жизнь, как в чарующий рай. Мы увидели небо, как глубокую синюю чашу, в лазури которой звенят птицы, мы услышали умиротворяющий шум леса и сладкозвучную музыку вод, мы ели благоуханные и сладкие плоды и душистый мед. Хорошо у Тебя на земле, радостно у Тебя в гостях.

Если будет желан е, то здесь

[captain]

Ну вот еще:
Ца́рским венце́м венча́ся/ твой верх от страда́ний,/ я́же претерпе́л еси́ по Христе́ Бо́зе,/ му́чеников первострада́льче Стефа́не,/ ты бо, иуде́йское обличи́вый неи́стовство,/ ви́дел еси́ твоего́ Спа́са одесну́ю Отца́:// Того́ у́бо моли́ о душа́х на́ших.Перевод: Царской диадемой увенчана глава твоя, за страдания, что претерпел ты ради Христа Бога, первый, пострадавший из мучеников; ибо обличил ты иудейское безумие и увидел своего Спасителя справа от Отца. Моли же Его всегда о душах наших.

Все это авторство Церковное. От очень древних отцов до сегодняшнего дня.

Вот из сегодняшнего.
Благодарственный Акафист
Составлен в сороковых годах протоиереем о. Григорием Петровым в одном из сталинских концлагерей, в котором он, вероятно, и умер.
Кондак 1
Нетленный Царю веков, содержащий в деснице Своей все пути жизни человеческой, силою спасительного промысла Твоего. Благодарим за все ведомые и сокровенные благодеяния Твои, за земную жизнь и за небесные радости Твоего будущего Царства. Простирай нам впредь Твои милости, поющим: Слава Тебе, Боже, во веки!
Икос 1
Слабым беспомощным ребенком родился я в мир, но Твой Ангел простер светлые крылья, охраняя мою колыбель. С тех пор любовь Твоя сияет на всех моих путях, чудно ведя меня к свету вечности. Славно щедрые дары Твоего промысла явлены с первого дня и до ныне. Благодарю и взываю со всеми, познавшими Тебя: Слава Тебе, призвавшему меня к Жизни; Слава Тебе, явившему мне красоту вселенной; Слава Тебе, раскрывшему предо мною небо и землю как вечную книгу мудрости; Слава Твоей вечности среди мира временного; Слава Тебе за тайные и явные милости Твои; Слава Тебе за каждый шаг жизни, за каждое мгновение радости; Слава Тебе, Боже, во веки!
Кондак 2
Господи, как хорошо гостить у Тебя: благоухающий ветер, горы, простертые в небо, как беспредельные зеркала, отражающие золото лучей и легкость облаков. Вся природа таинственно шепчется, вся полна ласки, и птицы и звери носят печать Твоей любви. Благословенна мать земля с ее скоротекущей красотой, пробуждающей тоску по вечной отчизне, где в нетленной красоте звучит: Аллилуйя!
Икос 2
Ты ввел меня в эту жизнь, как в чарующий рай. Мы увидели небо, как глубокую синюю чашу, в лазури которой звенят птицы, мы услышали умиротворяющий шум леса и сладкозвучную музыку вод, мы ели благоуханные и сладкие плоды и душистый мед. Хорошо у Тебя на земле, радостно у Тебя в гостях.

Если будет желан е, то здесь

Вы хотя бы читали мои вопросы? Просто меня пока интересует конкретика: как и что.

[Прохожий]

Вы хотя бы читали мои вопросы? Просто меня пока интересует конкретика: как и что.

Конкретика в авторстве? Зачем? В каких о молитвах и мы с вами в авторстве.

[captain]

Конкретика в авторстве? Зачем? В каких о молитвах и мы с вами в авторстве.

Нет. Но боюсь, что мы сейчас запутаемся в этом всем. Если честно, то я уже несколько потерял интерес, к этой теме. Для меня лично, нет ощущения чего-то живого в ней. Хотя это не только этой темы касается.

[Лёля]

А вы молитесь именно за ВСЕХ святых? Можете процитировать пример молитвы?

Текст Анафоры тебе в помощь. Аккурат после Преложения Святых Даров.

Кстати, еще одно разоблачение вранья некоего Тимофея, который врал, что в богослужении ничего такого нет.

[Гостья]

Это о самой этой Книге. О пророчестве записанной именнотам. А Писание приростала новыми книгами несколько столетий. И никто и никогда не сказал "только Писание"! Жили себе Приданием и ничего. Первый сказавший эту фразу - соврал. Ибо сказал сие не по Писанию.

Нет, не прирастало. Все было написано ещё Апостолами.

[captain]

Текст Анафоры тебе в помощь. Аккурат после Преложения Святых Даров.

Кстати, еще одно разоблачение вранья некоего Тимофея, который врал, что в богослужении ничего такого нет.

Леля, из моего понимания молитвы на сегодняшний день, я вижу следующее, что Бог любит конкретику в молитве, и то, чтобы ты верил в то, что получаешь по молитве. Потому если человек неконкретен, и сильно размазывает молитвы и молится сразу "за всё и за всех", то чаще всего он не верит, что случится по молитве так как он просит, что делает молитву бесплодной. А Бог противник бесплодности.

И в Еф. 6:18 («Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время… о всех святых».) я думаю, Павел подразумевал, не молитву за всех святых разом, а то, что нет ограничения в том, что дескать святых этой церкви молись, а той церкви не молись.

[Григорий Р]

Нет, не прирастало. Все было написано ещё Апостолами.

Мы прямо в посланиях Апостола Павла видим прирастание в процессе. Видим как Дух Святой наставляет поэтапно. Но не все послания до нас дошли в письменном виде.
Вы этот процесс решили прервать на полуслове? Дескать, хватит, все записано в нулевом веке, а что не записано того и не существует. Баста.
Только враг рода человеческого мечтает вернуть время вспять и снова увидеть Христа в яслях, притворившись Иродом.

[Гостья]

Мы прямо в посланиях Апостола Павла видим прирастание в процессе. Видим как Дух Святой наставляет поэтапно. Но не все послания до нас дошли в письменном виде.
Вы этот процесс решили прервать на полуслове? Дескать, хватит, все записано в нулевом веке, а что не записано того и не существует. Баста.
Только враг рода человеческого мечтает вернуть время вспять и снова увидеть Христа в яслях, притворившись Иродом.

Так Вы же сами признали Павла Апостолом. Или у православных, как у харизматов до сих пор и Апостолы есть и пророки? И Библию до сих пор пишут?

[Гостья]

Леля, из моего понимания молитвы на сегодняшний день, я вижу следующее, что Бог любит конкретику в молитве, и то, чтобы ты верил в то, что получаешь по молитве. Потому если человек неконкретен, и сильно размазывает молитвы и молится сразу "за всё и за всех", то чаще всего он не верит, что случится по молитве так как он просит, что делает молитву бесплодной. А Бог противник бесплодности.

И в Еф. 6:18 («Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время… о всех святых».) я думаю, Павел подразумевал, не молитву за всех святых разом, а то, что нет ограничения в том, что дескать святых этой церкви молись, а той церкви не молись.

А я вижу в молитве что Бог любит что бы мы Ему доверяли. И Ему верили, а не в то что получим. Доя меня молитва это больше благодарность Богу за то, что Он уже дал, чем постоянное выпрашивание каких то плюшек. Вот мудрости надо просить. Спасения близким, а всё остальное приложится. Ибо знает Отец в чем мы имеем нужду.

[captain]

А я вижу в молитве что Бог любит что бы мы Ему доверяли. И Ему верили, а не в то что получим. Доя меня молитва это больше благодарность Богу за то, что Он уже дал, чем постоянное выпрашивание каких то плюшек. Вот мудрости надо просить. Спасения близким, а всё остальное приложится. Ибо знает Отец в чем мы имеем нужду.

Как духовно звучит... а вы помните определение веры?

А вообще у нас идет речь о молитве за святых...

[Гостья]

Как духовно звучит... а вы помните определение веры?

А вообще у нас идет речь о молитве за святых...

За умерших молиться не вижу ни смысла ни указания в Писании. А за живых конечно же надо молиться.

[Лёля]

Леля, из моего понимания молитвы на сегодняшний день, я вижу следующее, что Бог любит конкретику в молитве, и то, чтобы ты верил в то, что получаешь по молитве. Потому если человек неконкретен, и сильно размазывает молитвы и молится сразу "за всё и за всех", то чаще всего он не верит, что случится по молитве так как он просит, что делает молитву бесплодной. А Бог противник бесплодности.

И в Еф. 6:18 («Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время… о всех святых».) я думаю, Павел подразумевал, не молитву за всех святых разом, а то, что нет ограничения в том, что дескать святых этой церкви молись, а той церкви не молись.

Вообще-то там текст благодарственной молитвы во время Евхаристии, которую православные и совершают именно "о всех и за вся", в воспоминание евхаристической жертвы Христа, а уж это однозначно евангельская заповедь.
И там именно сначала вспоминаются все святые, начиная от Богородицы, Иоанна Предтечи, святого, которого в этот день совершают память и о всех святых, "ихже молитвами посети нас, Боже". А потом вспоминаются умершие, за которых молятся поименно, "в надежде Воскресения и жизни вечной".

Анафора это главная молитва в Православной церкви и там все это есть, что бы тут некоторые облыжно не врали.

[Heruvimos]

Мы прямо в посланиях Апостола Павла видим прирастание в процессе. Видим как Дух Святой наставляет поэтапно. Но не все послания до нас дошли в письменном виде.
Вы этот процесс решили прервать на полуслове? Дескать, хватит, все записано в нулевом веке, а что не записано того и не существует. Баста.
Только враг рода человеческого мечтает вернуть время вспять и снова увидеть Христа в яслях, притворившись Иродом.

Может быть враг рода человеческого не прочь, что нибудь дописать, к существующему канону? Разве не об этом желании, и действии, врага рода человеческого, свидетельствует наличие апокрифов, и подделок?

[captain]

Вообще-то там текст благодарственной молитвы во время Евхаристии, которую православные и совершают именно "о всех и за вся", в воспоминание евхаристической жертвы Христа, а уж это однозначно евангельская заповедь.
И там именно сначала вспоминаются все святые, начиная от Богородицы, Иоанна Предтечи, святого, которого в этот день совершают память и о всех святых, "ихже молитвами посети нас, Боже". А потом вспоминаются умершие, за которых молятся поименно, "в надежде Воскресения и жизни вечной".

Анафора это главная молитва в Православной церкви и там все это есть, что бы тут некоторые облыжно не врали.

Благодарение это несколько иное. Я могу Бога благодарить за всю Вселенную, за то, как Он все дивно устроил, тем самым просто выражая восхищение Им. Но молитва прошения, а в некоторых случаях даже утверждения, это молитва веры, когда ты должен уверен в том, что ты получаешь просимое.

Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
(Иак.1:6,7)


Подчеркну - просит с верою, а не надеждою. Разница в том, что вера смотрит на настоящее, надежда же смотрит в будущее и без уверенности.

[Тимофей-64]

Благодарение это несколько иное. Я могу Бога благодарить за всю Вселенную, за то, как Он все дивно устроил, тем самым просто выражая восхищение Им. Но молитва прошения, а в некоторых случаях даже утверждения, это молитва веры, когда ты должен уверен в том, что ты получаешь просимое.

Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
(Иак.1:6,7)


Подчеркну - просит с верою, а не надеждою. Разница в том, что вера смотрит на настоящее, надежда же смотрит в будущее и без уверенности.

Вообще, я советую Вам выполнить предложение "попа-Лели".
Возьмите Служебник, наберите в поисковике Литургию Златоуста (а затем и Василия Великого) и прочтите текст анафоры. Это молитва ДО И ПОСЛЕ призывания Св. Духа на Дары.
прочитайте внимательно.
Надеюсь, что с грамматикой русского языка у вас хорошо. Такое понятие, как ОБРАЩЕНИЕ, Вам, надеюсь, ясно.
так вот, там совершается ПОМИНОВЕНИЕ всей Церкви от Богородицы и Предтечи до ныне живущих.
И форма поминовения обращена ГОСПОДУ: ПОМЯНИ, ГОСПОДИ. Вот так.
Это не есть молитва святым.
Ни одной молитвы обращенной кому-либо из святых, Вы в служебнике не найдете. Или всем святым вместе - тоже.
Даже молитва Иисусу Христу - лишь одна - это во время Херувимской песни. Интересно, что по древнейшей традиции она читается священником ПРО СЕБЯ. Остальная литургия должна читаться ВСЛУХ, все молитвы, кроме этой. И все эти молитвы обращены к БОГУ, даже если содержат просьбу помянуть ВСЮ ЦЕРКОВЬ.

Проверяйте, чтобы никакой псевдо-поп Тимофей Вас не обманул.

[Лёля]

Благодарение это несколько иное. Я могу Бога благодарить за всю Вселенную, за то, как Он все дивно устроил, тем самым просто выражая восхищение Им. Но молитва прошения, а в некоторых случаях даже утверждения, это молитва веры, когда ты должен уверен в том, что ты получаешь просимое.

Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
(Иак.1:6,7)


Подчеркну - просит с верою, а не надеждою. Разница в том, что вера смотрит на настоящее, надежда же смотрит в будущее и без уверенности.

Всё, я пас. Изъяснять весь текст Анафоры, это мне нужно гору литературы перелопатить, я хоть и перфекционистка, но не до такой степени. Хочешь, сам почитай, но тебе вряд ли такое зайдет, судя по всему.

[Тимофей-64]

Леля, из моего понимания молитвы на сегодняшний день, я вижу следующее, что Бог любит конкретику в молитве, и то, чтобы ты верил в то, что получаешь по молитве. Потому если человек неконкретен, и сильно размазывает молитвы и молится сразу "за всё и за всех", то чаще всего он не верит, что случится по молитве так как он просит, что делает молитву бесплодной. А Бог противник бесплодности.

И в Еф. 6:18 («Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время… о всех святых».) я думаю, Павел подразумевал, не молитву за всех святых разом, а то, что нет ограничения в том, что дескать святых этой церкви молись, а той церкви не молись.

Посмотрите внимательно (тоже в интернете это есть) литургическую молитву литургии василия Великого и ап. Иакова О ВСЕХ И ЗА ВСЯ.
Удивитесь, что конкретики там ОЧЕНЬ МНОГО.
Не считая конкретных имен для каждой отдельной службы.
Смотрите, это же не сложно. И познавательно.
Чтобы Тимофей еще раз Вас не обманул.

[Лёля]

Литургию Златоуста (а затем и Василия Великого) и прочтите текст анафоры. Это молитва ДО И ПОСЛЕ призывания Св. Духа на Дары.
прочитайте внимательно.
Надеюсь, что с грамматикой русского языка у вас хорошо. Такое понятие, как ОБРАЩЕНИЕ, Вам, надеюсь, ясно.
так вот, там совершается ПОМИНОВЕНИЕ всей Церкви от Богородицы

Господа, а вот тут я настойчиво рекомендую следить за руками.
Итак, что мы имеем с гуся? Литургия Златоуста. И поминовение Богородицы.

Вот так. Уже прогресс. Недавно данный автор облыжно утверждал, что Златоуст Богородицу не то чтобы поминать, а вообще в грош не ставил. Желающие могут найти призывы вернуться к "православию Златоуста путем вышвыривания Богородицы".
А теперь уже, вот оно значит как, Петрович!!!

[Лёля]

Ни одной молитвы обращенной кому-либо из святых, Вы в служебнике не найдете.

Упорство достойное много лучшего применения.

Следующий ход перфекционистки Лёли по разоблачению вранья следующий.

Догма́тик (греч.Δογματικός) — песнопение в богослужении Православной церкви в похвалу Богородицы (богородичен), в котором изложено учение о двух природах (естествах) Иисуса Христа. В Октоихе под таким названием помещены богородичны, поемые на малой вечерни в субботу на «Го́споди воззва́х». Всего догматиков в Октоихе восемь, по количеству гласов.

Итак, Лёля, предлагает разобрать любой из 8-ми догматиков на выбор.
Начать можно со "Всемирную славу...".