Созерцание спасения

[air]

А как крестьянину спастись?

А крестьянину спастись - как и всем - через познание доброго христианского умиротворённого сердца Обломова и через приобретение того духовного мира в душе, который дарован Обломову Всевышним. И не роптать и не возмущаться относительно социальной несправедливости, что характерно для бунтарей и супротивников, ищущих свободы в этом мире вместо того, чтобы приобретать духовную свободу от страстей.

Поэтому и сказано в Писании:

Кол 3: «22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человеко-угодники, но в простоте сердца, боясь Бога. 23 И всё, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков, 24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.

[air]

Как на ваш взгляд - тема не раскрыта?

тема может быть продолжена через характеристику тех бесов, которые увиваются вокруг блаженного Обломова и хотят отвратить его от созерцания спасения

два обычных посетителя горницы Обломова, которые пытаются соблазнить его прелестями мира, лежащего во зле - это Алексеев и Тарантьев

Алексеев Иван Алексеевич Алексеев - незаметный, ничем не примечательный человек, мелкий чиновник. Алексеев - робкий, безответный, кроткий человек. У него нет своего мнения, он всегда подстраивается под окружающих. Он ходит в гости к Обломову, чтобы вкусно поесть. Прийдя в гости к Обломову (в начале романа), Алексеев зовет его на обед к господину Овчинину, а затем поехать на гулянье в Екатерингоф, но Обломов отказывается.

Снимок32.jpg

[Прохожий]

А

Обломов камни в хлеба не превращает. Он довольствуется тем, что ему даёт его слуга и жена, через которых Господь заботится о своём возлюбленном.

А то, что он любит есть и пить - это уподобляет его Сыну Человеческому

Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: "вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам". (Лука 7:34*)

Тихон Задонский, свт. (†1783)

"И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные – гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову"
Христос Господь наш этими словами представляет нам крайнюю Свою нищету, ибо настолько он беден был, что и дома собственного Своего не имел, где бы голову Свою мог приклонить. «Лисицы имеют норы и птицы небесные – гнезда», а Он и дома Своего не имел.
Смотри, как ради нас обнищал Тот, Которому принадлежит вся земля и все, что наполняет ее, – не имел даже, где голову приклонить. О, чудо! Тот, у Которого в руке все концы земли, и небо престол, и земля подножие, так обнищал, что не имел, где голову приклонить. Эту нищету представляет нам Его апостол.


Письма келейные. Письмо 87

А ваш подзащитный похож на богатого юношу.
"И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение" (Матф.19:16-22).

[Miriam]

Бог кормит Обломова мясом и хлебом

6 И вороны приносили ему хлеб и мясо поутру, и хлеб и мясо по вечеру, а из потока он пил. (1 Царств*17:6*)

мука в кадке не истощится, и масло в кувшине не убудет (1 Царств*17:14*)

Так Обломов благодарит Бога,молится?
....или Бог просто так кормит бездельника....из личных симпатий.....

- - - - - Добавлено - - - - -

Метод спасения на боку, в ночной рубахе и колпаке. Полном желудке - понятен. А как крестьянину спастись? Как на ваш взгляд - тема не раскрыта? 樂

да кто же подумает о крепостных....их удел оплачивать созерцание спасения барина.

[air]

А ваш подзащитный похож на богатого юношу.
"И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение" (Матф.19:16-22).

Обломов своим имением совершенно не дорожит. Он бросил его на произвол судьбы, по сути, доверив ход событий Богу. Все заповеди, перечисленные Иисусом (не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя), Обломов исполняет. От Иисуса Обломов не отходит, но, наоборот, пребывает в Нём. И мир Иисуса, который выше всякого разумения, сберегает сердце Обломова от бесовских атак, которые мечет в него Диавол.

что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?

Обломову ничего делать не надо, потому что он уже по факту своей духовной реальности пребывает в жизни вечной, в его раю, где небо и земля соединяются в любви, где нет язв египетских, и где нет львов рыкающих (это явная аллюзия на отсутствие сатана, которую делает Гончаров при описании созерцаемого Обломовым спасения), где покров Божий простирается над райской землёй обетованной:

Небо там, кажется, напротив, ближе жмется к земле, но не с тем, чтоб метать сильнее стрелы, а разве только чтоб обнять ее покрепче, с любовью: оно распростерлось так невысоко над головой, как родительская надежная кровля, чтоб уберечь, кажется, избранный уголок от всяких невзгод.

Снимок33.jpg

Не наказывал Господь той стороны ни египетскими, ни простыми язвами. Никто из жителей не видал и не помнит никаких страшных небесных знамений, ни шаров огненных, ни внезапной темноты; не водится там ядовитых гадов; саранча не залетает туда; нет ни львов рыкающих, ни тигров ревущих, ни даже медведей и волков, потому что нет лесов. По полям и по деревне бродят только в обилии коровы жующие, овцы блеющие и куры кудахтающие.

[air]

да кто же подумает о крепостных....их удел оплачивать созерцание спасения барина.

Созерцание спасения в материальном плане основано на помощи Божьей - еда и питьё прикладываются Обломову без всякого поиска и беспокойства о них.

29 Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,
30 потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;
31 наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам.
(Лука 12:29-31*)

[air]

Так Обломов благодарит Бога,молится?

Состояние любви - это и есть благодарение. Вы привыкли к благодарностям на словах. А в Обломове само его духовное состояние угодно Богу - в этом и есть та высшая благодарность, которая доступна человеку. А если этого состояния любви нет, то никакими словами Богу угодить нельзя.

И, если хотите, в писании Гончарова есть прямые доказательства о том, что Обломов в умилении и блаженной тихой радости благодарит Бога. Вот эпизод, когда Штольц сообщает, что он женат на Ольге:

– Не шути, Андрей, скажи правду! – с волнением говорил Обломов.

– Ей-богу, не шучу. Другой год я женат на Ольге.

Мало-помалу испуг пропадал в лице Обломова, уступая место мирной задумчивости, он еще не поднимал глаз, но задумчивость его через минуту была уж полна тихой и глубокой радости, и когда он медленно взглянул на Штольца, во взгляде его уж было умиление и слезы.

– Милый Андрей! – произнес Обломов, обнимая его. – Милая Ольга… Сергеевна! – прибавил потом, сдержав восторг. – Вас благословил сам Бог! Боже мой! как я счастлив! Скажи же ей…

– Скажу, что другого Обломова не знаю! – перебил его глубоко тронутый Штольц.

– Нет, скажи, напомни, что я встретился ей затем, чтоб вывести ее на путь, и что я благословляю эту встречу, благословляю ее и на новом пути! Что, если б другой… – с ужасом прибавил он, – а теперь, – весело заключил он, – я не краснею своей роли, не каюсь; с души тяжесть спала; там ясно, и я счастлив. Боже! благодарю тебя!

Он опять чуть не прыгал на диване от волнения: то прослезится, то засмеется.

– Захар, шампанского к обеду! – закричал он, забыв, что у него не было ни гроша.

задумчивость, полная тихой и глубокой радости, умиление, слёзы... - это и есть молитвенное состояние, в котором пребывают духовные христиане

а у кого этого нет, тот мыслями по миру разлит и думает земное

– Захар, шампанского к обеду! – закричал он, забыв, что у него не было ни гроша.

Из последней фразы, кстати, видно, что у Обломова нет денег. То есть, он тот, кто всё имение своё раздал нищим, оставшись без гроша.

Как полагаете, шампанское приложится?

[air]

....или Бог просто так кормит бездельника....

Обломов не бездельник. Он занимается внутренним деланием, созерцанием спасения, что и является основным видом деятельности духовных христиан.

из личных симпатий.....

У Бога личных симпатий нет. Он одинаково относится ко всем. Но не все Ему доверяют в вверяют свою жизнь, как это делает Обломов. Многие даже и представить себе не могут, что такое может быть. Это свидетельствует об отсутствии веры в Бога и о стремлении достигнуть спасения собственными усилиями. Но кроме очередной вавилонской башни этими усилиями не построишь.

[air]

да кто же подумает о крепостных....

крепостные не хотели, чтобы им вольную давали

[Miriam]

крепостные не хотели, чтобы им вольную давали

да ну....однако получив вольную все ушли в города и заполнили заводы и фабрики.
А многие стали купцами.....читаем Островского.

[Miriam]

Состояние любви - это и есть благодарение. Вы привыкли к благодарностям на словах. А в Обломове само его духовное состояние угодно Богу - в этом и есть та высшая благодарность, которая доступна человеку. А если этого состояния любви нет, то никакими словами Богу угодить нельзя.

я так и знала,что вы будете протестовать против молитв.

НО:
1Фес 5:17
Непрестанно молитесь.

Из последней фразы, кстати, видно, что у Обломова нет денег. То есть, он тот, кто всё имение своё раздал нищим, оставшись без гроша.

это вы у Гончарова прочитали?

ПС
Да вы роман САМИ читали?

[air]

да ну....однако получив вольную все ушли в города и заполнили заводы и фабрики.
А многие стали купцами.....читаем Островского.

а зачем они ушли? чтобы приобрести мир и душе повредить?

у Обломова в раю крепостные не такие - они купаются в благодатной любви Ильи Ильича, им не нужна никакая вольная, потому что воля - это потакание своим страстям, а где страсти, там нет любви

а у Обломова - великая радость

Он испытал чувство мирной радости, что он с девяти до трех, с восьми до девяти может пробыть у себя на диване, и гордился, что не надо идти с докладом, писать бумаг, что есть простор его чувствам, воображению.

а у тех, кто в города подался, чувства мирной радости никогда не будет
им всю жизнь либо деревня будет сниться, либо они свою тоску в вине утопят...

а вот они, истинные наследники обломовского духа как поют:

[air]

я так и знала,что вы будете протестовать против молитв.

я привёл несколько мест из романа, где свидетельствуется о горячих молитвах Обломова

можете сами взять текст и найти эти места

из духовного проникновения Обломова проистекает необыкновенный лиризм восприятия мира, где нет ни крепостного, ни барина, но всё едино в любви Иисуса

чтобы увидеть мир такими глазами, нужно смотреть на него, как смотрит Обломов, по-божески... и тогда не будут терзать мысли об эксплуатации человека человеком, а из души польётся песня...

сон обломова - это ночка луговая, сенокосная пора...



здесь любовь, радость, умиление, блаженные слёзы... всё это - в архетипе Обломова, который обламывает рога всем чертям и непоколебим в своём созерцании блаженного спасения

Снимок38.jpg

ни один Штольц, который является Вашим кумиром, никогда от души не произнесёт такие слова, потому что его бесы, как перекати-поле, гоняют по всему земному шарику и у него нет Родины

а у Обломова есть - и он видит свет невечерний в том, в чём человек от мира сего увидит только своё собственное раздражение

[air]

Из последней фразы, кстати, видно, что у Обломова нет денег. То есть, он тот, кто всё имение своё раздал нищим, оставшись без гроша.
это вы у Гончарова прочитали?

Это следует из того, что в момент описания Гончаровым обломова у того не было ни копейки денег. Раздача имения произошла естественным путём: Он просто перестал контролировать его и "нищие" его прихватизировали - так, что лишили, практически, Обломова того, чем он обладал по наследству. Это косвенная форма раздачи того, что есть, нищим.

Обломов, по сути, вполне соответствует описываемому в Библии

Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что... и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
(1Кор 7:29-31*)

[air]

Да вы роман САМИ читали?

Вы ещё спросите, "читал" ли роман Леонид Немцев, лекция которого выставлена в первом постинге этой темы. И имейте ввиду, что настоящие исследователи не читают... они изучают текст, бережно подходя к каждому слову

Кстати, я в комментах к той лекции на ютубе написал свой тезис о том, как можно объяснить фамилию "Обломов", а Немцев со мной согласился и поставил лайк

Снимок39.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=h9IMSWF9chk&t=365s

[Тимофей-64]

1. извините за юмор,но в данном вопросе все ощущают себя баринами, а не крепостными.
Просто спросите себя: вы готовы стать крепостным такого вот Обломова и чтобы все ваши потомки по рождению становились его крепостными?

2. ну конечно,рабовладельцам отказаться от рабов и начать работать самим это целая проблема.

3. Крепостных освободили только когда начал активно развиваться капитализм.
Крепостным не дали землю и они ушли в города и заполнили цеха заводов и фабрик.


4. Кстати появилась новая прослойка общества в России под название КУПЦЫ
А ведь в основном они все были в прошлом крепостные,потому дворяне и носы от них воротили.

Извините, возражу.
1. У меня в роду по матери есть мещане, но дворянства и духовенства - никого. Сплошное третье сословие. Поэтому я ТОЧНО не с позиции барина размышляю. А с позиции советского человека. Я рожден и вырос, достиг социального минимума еще в СССР. Поэтому помню эту эпоху, лучше, чем день вчерашний. И вот отсюда отвечаю на Ваш вопрос, хотел бы я быть крепостным такого барина?
Ну, пожалуй, в 19 веке всякий бы не прочь был при возможности куда-нибудь дернуть. Все мечтали о свободах. Но Вы наложите на все это советскую эпоху и поставьте свой же вопрос поконкретнее:
Лучше быть крепостным Обломова, чем ЧТО?
Чем снимать угол в Питере и работать 16 часов на Путиловском?
Чем быть ограбленным в продразверстку? И зарубленным ЧОНовцами?
Чем раскулаченным и выселенным в Сибирь?
Чем выселенным в Сибирь по Столыпину?
Чем стать крепостным советского колхоза, вкалывающим за палку в табеле?
Ну вот и сами ответьте.
Только не годится такое сопоставление: лучше быть крепостным Обломова, чем ныне в офисе щелкать мышкой и получать сто тысяч в месяц. Такое сопоставление некорректно. Слишком разные времена.

2. Я писал не о рабовладельцах, а о Государях. И знаю, что пишу. И Екатерина, и Александр, и Николай реально и честно ХОТЕЛИ отменить кр.право, но не знали, как это сделать, чтобы не восстановить против себя дворянство, армию и чиновничество. Когда Екатерина предложила это, служивые люди дали ей полный афронт: НЕТ, нам напротив нужно ЕЩЕ крепостных. С точки зрения государства, это очень непросто было.

3. Наоборот. Капитализм и НАЧАЛ развиваться лишь после отмены кр.права. Появился пролетариат. А пролетариат - это ОЧЕНЬ ХРЕНОВЫЙ для государства класс. Его вообще нельзя допускать в обществе. Рабочие должны быть, но не пролетарии. Мой прадед в Мытищах жил, кузнец высшего разряда, работал в горячем цеху, пяти детям дал гимназическое образование, имел свой дом, который я еще ребенком видел, очень неплохой и немаленький. Вот кто рабочий. А не пролетарий.

4. Ну да. А до 1861 года купцов на Руси не было.
Так и запишем.
Купцы - это мещане. Из крепостных они происходили примерно НИКОГДА.

[Miriam]

Вы ещё спросите, "читал" ли роман

я спросила читали ли вы роман...... а то говорим не пойми о чем...о лекции

ПС
Роман пишут для чтения, а учебники физики для изучения.

[Miriam]

поставьте свой же вопрос поконкретнее:
Лучше быть крепостным Обломова, чем ЧТО?
Чем снимать угол в Питере и работать 16 часов на Путиловском?

мой пра-прадед по линии отца был
литейщиком на Путиловском заводе.
Его жена не работала,жили они в собственном доме за Обводным каналом,имели 12 детей,но практически все умерли в эпидемию испанки....осталось только двое и один это мой прадед.
Получал прапрадед на заводе 100 руб. золотом.....

Лучше чем быть крепостным,это точно.

Чем быть ограбленным в продразверстку? И зарубленным ЧОНовцами?

я не знаю кто такие ЧОНОвцы.
Если вы про коммунистов.то и в крепостном хозяйстве могли запросто запороть насмерть или продать на Сенной площади.

Чем раскулаченным и выселенным в Сибирь?
Чем выселенным в Сибирь по Столыпину?

Крестьяне переселялись на свободные земли которые получали в собственность.
Но мы настолько оторваны от земли.что даже представить не можем их радость от владения землей.
Только за 8 лет с 1906 по 1914 гг. приехало около 3,5 млн крестьян - такого роста численности населения Сибирь, к сожалению, больше не знала.

чем стать крепостным советского колхоза, вкалывающим за палку в табеле?

угу,лучше ишачить на ленивого толстого бездарного барина

2. Я писал не о рабовладельцах, а о Государях. И знаю, что пишу. И Екатерина, и Александр, и Николай реально и честно ХОТЕЛИ отменить кр.право, но не знали, как это сделать, чтобы не восстановить против себя дворянство, армию и чиновничество. Когда Екатерина предложила это, служивые люди дали ей полный афронт: НЕТ, нам напротив нужно ЕЩЕ крепостных. С точки зрения государства, это очень непросто было.

Вот и Гончаров не приветствовал крепостное право,потому и описал симпатичного и порядочного человека,которого утопили безделье и лень.
Потому что рабовладение это не только рабы,их хозяева тоже рабы.

3. Наоборот. Капитализм и НАЧАЛ развиваться лишь после отмены кр.права.

я это и написала....крепостное право отменили чтобы капитализм развивался,чтобы заполнить заводы рабочими.

4. Ну да. А до 1861 года купцов на Руси не было.
Так и запишем.
Купцы - это мещане. Из крепостных они происходили примерно НИКОГДА.

о-о-о-ой......история конечно закрытая книга на христианском форуме.

Самые известные купцы, вышедшие из крепостных, — Елисеев, Абрикосов и, конечно, Морозов. Крепостные становились актерами, архитекторами, декораторами, живописцами, поэтами и музыкантами. Например, знаменитый художник Орест Кипренский, поэт Тарас Шевченко, композитор Александр Гурилев родились крепостными.

[Эрик]

покоритесь Богу, как покорился Ему Обломов

Обломов неверуюший и заблудившийся, не мог указать Штольцу путь. Ставить его в пример не следует. Призывы подражать нелюбящему ни Бога ни ближнего - они не хороши даже и в шутку.

[air]

Обломов неверуюший и заблудившийся, не мог указать Штольцу путь. Ставить его в пример не следует. Призывы подражать нелюбящему ни Бога ни ближнего - они не хороши даже и в шутку.

Обломов верующий и не заблудившийся - это доказывается тем, что у него имеется психическая реальность созерцания рая.
Путь, который он указывает Штольцу - это путь любви, к которой Штольц не может приобщиться вследствие того, что его терзают бесы от мира сего (гордость, тщеславие, стремление самоутвердиться в мире).

Обломов любит и Бога и всех ближних, не желая им зла. А вот ближние не любят Обломова, не хотят принимать его таким, каким он есть, хотят перекроить его по своему образцу, не видя его духовных переживаний. Им кажется, что Обломов не так себя ведёт, как следует. Но их сознание поражено бесами от мира сего. Они хотят, чтобы и Обломов бесновался также, как они. Но Обломов обламывает рога всем этим бесам в их попытках увести его от блаженных созерцаний.

ПС
Видимо, современным христианам с их обмирщённым и поражённым рационализмом сознанием, трудно понять ту христианскую истину духовной архитектуры души, которая содержится в Евангелии, и которой практически полностью соответствует образ Обломова. Нынешние смотрят на внешнее, на слова, а глубины сердца для них не доступны или просто игнорируются. "Люди, как люди", как сказал классик... Остались ли прежние... Те, которые не по-человеческому обычаю (κατὰ ἄνθρωπον - 1Кор*3:3*) поступают...