Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
но ведь плоть по воде не ходит.....Сообщение от Volodymyr
Просто после воскрешения тело Иисуса стало иным.....и Он показал нам наш путь к Богочеловечеству.
В некоторой степени эволюция хомо сапиенсов.
Только не бросайте в меня тапками....
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Не буду! За кого Вы меня принимаете? Просвещайтесь!
Сверхъестественные свойства, Тело Христово проявляло еще до Его крестной смерти и Воскресения.
Тело Христа было как и у обычного человека, но без первородного греха. Христос Сам умалил Себя, будучи Богом во плоти.
«Вслед за отцами Церкви мы единодушно учим исповедовать Одного и Того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, Его же совершенного в Божественном и совершенного в Человеческом. Его же воистину Бога и востину Человека, состоящего из разумной души и из тела, единосущного Отцу по Божеству, единосущного нам по человечеству, подобному нам «во всем, кроме греха» (Евр 4,15); рожденного от Отца прежде всех веков по Божеству и в сии последние дни, ради нас и нашего спасения, от Марии Девы Матери Божией по человечеству. Один и Тот же Христос Господь, Сын Единородный, Которого мы должны признать в двух естествах, без смешения, без изменения, без разделения, без отделения. Различие естеств отнюдь не упразднено их союзом, но скорее свойства каждого сохранены и объединены в одну и ту же личность и в одну и ту же ипостась». IV Вселенский Собор в Халкидоне (451 г.)
IV. Каким образом Сын Божий Человек?
По причине того, что в таинственном союзе Боговоплощения человеческое естество взято, а не поглощено, Церковь на протяжении веков пришла к тому, чтобы исповедовать полную реальность как человеческой души, со всеми ее действиями ума и воли, так и человеческого тела Христа. Но одновременно она каждый раз должна была напоминать, что человеческое естество Христа принадлежит по своей сути Божественной личности Сына Божия, Который взял его на Себя. Все, что Он есть, и все, что Он в этом естестве делает, открывает одного из Святой Троицы. Сын Божий сообщает, таким образом, Своему человечеству Свой собственный личный образ существования в Пресвятой Троице. Так Христос и в Своей душе, и в Своем теле человечески выражает Божественные свойства Троицы: человеческими руками Он трудился, человеческим разумом Он мыслил, человеческой волею Он действовал, человеческим сердцем Он любил. Рожденный от Девы Марии, Он истинно стал одним из нас, уподобившись нам во всем, кроме греха.
Из Катехизиса Католической Церкви.
«Тело вечного Сына, от начала его создания и от несмесного по ипостаси соединения, узрело совершенное обожение, и, не претерпев изменений, стало тем, кто помазал это тело, и, осмелюсь сказать, равным Богу. Тем не менее вечный Сын попустил ему желать жить, как живут человеческие тела, дабы быть скрытым от дьявола и чтобы подтвердить домостроительство Его спасительного воплощения. Он подвергся несчастиям, принял страдания и смерть за нас поистине, а не мнимо. Осуществив же все Свое домостроительство, Он обнаружил после Своего воскресения из мертвых в собственной плоти славу Своей Божественности. Однако не следует считать, что эта слава, которая была обнаружена во плоти вечного Сына после воскресения из гроба, снизошла извне, но следует думать, что она обнаруживается в ней скрытой с самого начала несмесного по ипостаси соединения. Очевидное свидетельство этого — то, что прежде страстей спасения Он показал Божественную славу в Своей плоти перед тремя учениками Его на горе Фавор, которую явил и после воскресения из мертвых. Ибо плоть вечного Сына, как уже было сказано, претерпела совершенное обожение с начала своего образования, однако вечный Сын, по причине, которую мы уже упоминали, позволил ей проводить жизнь, как наши тела».
Феодор Абу-Курра. «Послание к армянам».
При преображении на горе Он какое тело имеет? Преображенное или не преображенное?
Преображённое, естественно! Преображение есть явление Сына, при котором Отец свидетельствует гласом из светлого облака Святого Духа, то есть откровение всех Лиц Святой Троицы. Преображение показывает, что в Иисусе Христе соединены два естества — божественное и человеческое. Во время Преображения божественная природа Христа не менялась, но была лишь явлена в Его человеческой природе. По словам Иоанна Златоуста, оно произошло, «дабы показать нам будущее преображение естества нашего и будущее Своё пришествие на облаках во славе с ангелами». Но на Фаворе они не остались. Христос с учениками сошли с горы и опять пошли в мир.
Если у Него и до смерти было преображенное тело, то о каком преображении Вы толкуете после воскресения? Где, вообще, сказано, что уже преображенное тело было ещё раз преображено после того, как Христос умер физической смертью?
- - - - - Добавлено - - - - -
Что произошло? Произошло не преображение, а явление этого преображенного тела апостолам. Христос всегда находится в преображенном теле. И до событий на горе и после.По словам Иоанна Златоуста, оно произошло
@Volodymyr
Может, наоборот, естественные? Это естество падшего человека не проявляет те естественные свойства, которые заложены в тело Богом.Сверхъестественные свойства, Тело Христово проявляло еще до Его крестной смерти и Воскресения.
@Volodymyr
Это не означает, что у Самого Христа до его преображения перед апостолами не было преображенного естества.По словам Иоанна Златоуста, оно произошло, «дабы показать нам будущее преображение естества нашего
“Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.” (Евр 13:8, РСП)
А что, собственно, изменилось во Христе после воскресения?
Он смог проходить сквозь стены.менять Свою внешность,перемещаться со скоростью мысли.....и такие тела ждут всех,кто пойдет за Ним.
Потому что Он - Первенец в новой популяции человечества,Боголюдей (элогимов).
В Православии такое тело называется обОжением.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Когда Христос спустился с горы Фавор с учениками, то Его тело вновь стало не преображённым, по Его же воле.
В Писании указано! Miriam Вам ответила.
Не фантазируйте! Христос будучи Богом, Сам умалил Себя, чтобы стать истинным Человеком по плоти.
Сверхъестественные для человеческой плоти. А Господь сам умалил Себя до Человека по плоти.
Да, все верно! Потому и Господь умалил себя до Человека, чтобы воспринять всё естество человеческое, кроме первородного греха. По Своей же воле Он может как умалить Самого Себя до Человека, так и в Своем человечестве проявить все свойства той преображённой плоти, которую обретёт человек, подобно Христу на горе Фавор или после Воскресения.
Христос оставался всегда таким, как Он есть. А вот восприятие Христа меняется. Одни в нём видят Учителя, другие - пророка, третьи - врача... И только избранные видят Его преображенного, как сияние славы Отца светов и образ ипостаси Всевышнего.Когда Христос спустился с горы Фавор с учениками, то Его тело вновь стало не преображённым, по Его же воле.
“Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,” (Евр 1:3, РСП)
Это Вы сами придумали? Или учение конфессии в которой пребываете? Кто Вы по вероисповеданию?
Это в Библии сказано
“Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.” (Евр 13:8, РСП)
Вы мне строки из Писания не предлагайте читать! Суть не в том, что написано, а как понято? На вопрос о вероисповедании так и не ответили? Почему? Стесняетесь своей конфессиональной принадлежности? Или Вы - не христианин?
А Вы сами-то христианин, коли лишаете Христа Его божественной полноты и толкуете о каком-то преображении Его после воскресения?
ПС
Если Вам любопытно относительно личности - посмотрите профиль. Там всё написано. А здесь в теме оффтопить не следует.
Да, я - католик по вероисповеданию.
Не из любопытства спрашиваю, а чтобы перепроверить то, что Вы тут пишите. Соответствует ли написанное Вами учению Вашей конфессии? Или Вы просто самовольно трактуете Писание. Написано, что Вы - протестант. Но протестантизм, довольно таки расплывчатое определение. Конкретно к какой христианской общине принадлежите? Баптист? Пятидесятник? Или? И если не затруднит, то дайте сразу ссылку на официальное учение Вашей конфессии, чтобы не искать! Спасибо!
Пятидесятник
дайте сразу ссылку на официальное учение Вашей конфессии
https://bible.by/
Камень веры.
- - - - - Добавлено - - - - -
где в католическом учении сказано о том, что Христос преображался после воскресенья?
Вольный каменщик?
38но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело
Внутренний человек одет во внешнего
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием