Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Там же написано: и всех, кого найдетеСообщение от Алекс
А где же тогда сейчас по-Вашему живут истребленные водою потопа (1Пет 4.6) ?Здесь о том, что Бог после распятия Христа пригласил всех людей по всему миру в Царство Небесное, путем покаяния и веры во Христа, т.к. званные (евреи) отказались.
Ответ в сообщении #38.
Поясните пожалуйста, как понимаете 1Пет 4.6 ?
Там по-Вашему ныне живущие подверглись суду по плоти ?
А Бог судит людей постоянно и наказания нам выписывает, пока мы здесь топчем землю.
Хорошо, допустим, что мертвые там это ныне живущие. А кто же тогда там живые ?
5. Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых.
6. Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они,
подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.(1Пет 4:5,6)
Я уже писал, ответ в сообщении #38
Я вижу теперь,что вы не согласны не только с Соборами и Преданием Св.Отцов,а еще и с Иаковом,братом Господним,который говорит:"Бог не искушает никого".Не слишком ли много несогласий?
Чтобы выдвигать такие обвинения - нужны веские факты, которых у Вас нет, и поэтому рискуете зря осуждать (а это большой грех) и впасть в клевету.
А как мы знаем, клеветникам не будет хорошо ни в этой жизни, ни в будущей.
А как понимаете вот это ?
дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.(Фил 2:10,11)
Все народы мира должны Его принять и начать проповедовать. Это пока не случилось.
То есть с момента возникновении Церкви, она ошибалась и вот спустя тысячалетия, родились Вы и раскрыли всем глаза?!
Вон что. Ага. И часто у тебя такое случается?
Но если, по-Вашему поклонение людей, находящихся в преисподней еще не случилось, то как же в будущем, Иисус сможет отправить на вечное мучение людей поклонившихся Ему и исповедавших Христом-Спасителем ?
Вы не находите, что это уже слишком жестоко, требовать поклонения и исповедания у людей осужденных на вечное мучение ?
Бог не искушает никого. Верно. Но наказывает. Неужели разницы не чувствуете: искушать и наказать?
Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. (Евр.12:6)
Какое вечное мучение? Я не про это писал. И наша Церковь учит о Чистилище как о месте очищения от грехов нашими молитвами за их души.
Этот вопрос, о котором идет спор - пустой. На спасение не влияет.
Церковь не ошибается в главном. А богословские мнения по тем или иным второстепенным вопросам, не так важны.
Я не против православия. Это церковь Христова. И учит главному - верить во Христа, жить по совести и творить добрые дела. Это самое главное.
Вечное мучение после Страшного Суда. Вот в это вечное мучение отправятся все ныне содержащиеся в преисподней то есть в аду.
Там же написано: всякое колено небесных, земных и преисподних,Я не про это писал.
Но преисподняя это же не чистилище. Так или не так ?И наша Церковь учит о Чистилище как о месте очищения от грехов нашими молитвами за их души.
Чистилище у Вас - это место под жертвенником (Отк 6.9), то есть лоно Авраама. Так или нет ?
https://www.vatican.va/archive/compe...ium-ccc_ru.pdf
Вот Катехизис-там все излагается. Читай и изучай.
Там очень много букв. А Вы как продвинутый Католик,
можете просто ответить на вопрос: Чистилище у Вас под землей или над землей ?
Лень тебе читать? Ты подросток что ли с клиповым мышлением?
Осиль вот тут-
http://ccconline.ru/#a23o200
- - - - - Добавлено - - - - -
Облегчу тебе поиск-
III. Последнее очищение, или чистилище
-1030-
Те, кто умирает в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенными, хотя им и обеспечено вечное спасение, после смерти претерпевают очищение, чтобы обрести святость, необходимую для вступления в радость небесную.
-1031- 954, 1472
Церковь называет чистилищем это конечное очищение избранных1, совершенно иное, нежели наказание проклятых. Церковь сформулировала учение о чистилище главным образом на Флорентийском2 и Тридентском3 соборах. Церковное Предание, ссылаясь на некоторые тексты Писания4, говорит об очистительном огне:
«Что касается некоторых менее тяжких прегрешений, надо думать, что до суда существует очистительный огонь, согласно словам Того, Кто есть истина, говорящего, что если кто скажет хулу на Духа Святого, то не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мф 12, 31-32). Исходя из этого суждения, мы можем понять, что некоторые грехи могут быть отпущены в веке сем, а некоторые другие — в будущем»5.
1Прим. пер.: Евангельское выражение, здесь подразумевающее умерших в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенных;2Ср. DS 1304;3Ср. DS 1820; 1580;4Например: 1 Kop 3, 15; 1 Петр 1, 7;5Св. Григорий Великий, Диалоги 4, 30.
-1032- 958, 1371, 1479
Это учение опирается также и на обычай молитвы об усопших, о которой говорится уже в Священном Писании: «Посему принес (Иуда Маккавей) за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха» (2 Макк 12, 45). От самых ранних своих времен Церковь чтила память усопших и молилась за них, в особенности принося евхаристическую жертву1, чтобы, очистившись, они могли достичь блаженного созерцания Бога. Церковь рекомендует также дела милосердия, молитвы об отпущении грехов и покаяние, приносимые во благо душ усопших:
«Будем оказывать им помощь и совершать поминовение. Если сыновья Иова были очищены жертвою их отца2, то как нам сомневаться в том, что наши молитвы за мертвых приносят им утешение? Будем же без колебаний оказывать помощь отшедшим и возносить молитвы за них»3.
1Ср. DS 856;2Ср. Иов 1, 5;3Св. Иоанн Златоуст, Беседа на 1 Послание к Коринфянам 41, 5.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
