Тезисы Спасения

[Николай Н]

Лень тебе читать? Ты подросток что ли с клиповым мышлением?
Осиль вот тут-
http://ccconline.ru/#a23o200

По-моему, это твоя забота, разбираться в твоих Талмудах.

Облегчу тебе поиск-

Да уж. Будь добр, облегчи.

III. Последнее очищение, или чистилище

-1030-
Те, кто умирает в благодати и дружбе Божией,

Если человек в благодати и дружбе с Богом, значит уже выше грешной земли находится. Так или не так ?

но не совершенно очищенными, хотя им и обеспечено вечное спасение, после смерти претерпевают очищение, чтобы обрести святость, необходимую для вступления в радость небесную.

-1031- 954, 1472
Церковь называет чистилищем это конечное очищение избранных1, совершенно иное, нежели наказание проклятых. Церковь сформулировала учение о чистилище главным образом на Флорентийском2 и Тридентском3 соборах. Церковное Предание, ссылаясь на некоторые тексты Писания4,

говорит об очистительном огне:
«Что касается некоторых менее тяжких прегрешений, надо думать, что до суда существует очистительный огонь,

Где конкретно находится этот огонь ?

Это небесный огонь жертвенника (Отк 6.9) или адский подземный огонь преисподней ?

согласно словам Того, Кто есть истина, говорящего, что если кто скажет хулу на Духа Святого, то не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Мф 12, 31-32). Исходя из этого суждения, мы можем понять, что некоторые грехи могут быть отпущены в веке сем, а некоторые другие — в будущем»5.

Написано

5. И взял Ангел кадильницу, и наполнил ее огнем с жертвенника,
и поверг на землю: и произошли голоса, и громы, и молнии, и землетрясение.(Отк 8:5)

1Прим. пер.: Евангельское выражение, здесь подразумевающее умерших в благодати и дружбе Божией, но не совершенно очищенных;2Ср. DS 1304;3Ср. DS 1820; 1580;4Например: 1 Kop 3, 15; 1 Петр 1, 7;5Св. Григорий Великий, Диалоги 4, 30.
-1032- 958, 1371, 1479
Это учение опирается также и на обычай молитвы об усопших, о которой говорится уже в Священном Писании: «Посему принес (Иуда Маккавей) за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха» (2 Макк 12, 45). От самых ранних своих времен Церковь чтила память усопших и молилась за них, в особенности принося евхаристическую жертву1, чтобы, очистившись, они могли достичь блаженного созерцания Бога. Церковь рекомендует также дела милосердия, молитвы об отпущении грехов и покаяние, приносимые во благо душ усопших:
«Будем оказывать им помощь и совершать поминовение. Если сыновья Иова были очищены жертвою их отца2, то как нам сомневаться в том, что наши молитвы за мертвых приносят им утешение? Будем же без колебаний оказывать помощь отшедшим и возносить молитвы за них»3.
1Ср. DS 856;2Ср. Иов 1, 5;3Св. Иоанн Златоуст, Беседа на 1 Послание к Коринфянам 41, 5.

Не сочти за труд, выдели пожалуйста цветом в этой твоей цитате,

конкретно где находится чистилище, над землей или под землей ?

[Салохатдин-ака]

По-моему, это твоя забота, разбираться в твоих Талмудах.Да уж. Будь добр, облегчи.
Если человек в благодати и дружбе с Богом, значит уже выше грешной земли находится. Так или не так ?

Где конкретно находится этот огонь ?

Не сочти за труд, выдели пожалуйста цветом в этой твоей цитате,

конкретно где находится чистилище, над землей или под землей ?

Читай. Всё там написано. Если не вмещаешь, маловат пока. Не созрел ещё.

[Юханна]

Бог не искушает никого. Верно. Но наказывает. Неужели разницы не чувствуете: искушать и наказать?

Вы,я вижу,не понимаете смысл слова-искушать.Ну да ладно.
Вы вообще неплохой пример,есть лучше примеры,но вы тоже ничего,вот смотрите:
1.Деяния Соборов вы отвергаете
2.Предание Св.Отцов отвергаете
3.Богу,Который есть Любовь вы приписываете злодеяния
4.Соответственно с Иоанном и Иаковом вы не согласны

Вы всё это делаете сами,сами яму себе роете,не понимаете,что богохульствуете,Каноны нарушаете,на этом форуме есть более яркие примеры когда люди всю жизнь так жили,так как вы и еще хуже,сами всё это делали,сами(!!!),сами себе все устроили.Потом случилось наказание.Потом говорят,-Бог меня наказал.Нет,мил человек,не Бог тебя наказал-ты сам всё сделал.

Не смейте Богу,Который есть Любовь злодеяния приписывать,это есть богохульство...

[Николай Н]

Читай. Всё там написано.

Написано:
5. И взял Ангел кадильницу, и наполнил ее огнем с жертвенника,

и поверг на землю: и произошли голоса, и громы, и молнии, и землетрясение.(Отк 8:5)

Если не вмещаешь, маловат пока. Не созрел ещё.

Я тебе сразу сказал, что это ты сам твои Талмуды осилить не можешь.

И не перекладывай на меня твои проблемы. Похоже, ты перепутал христианство со своим Кораном, в котором мусульманам предписаны подземные огненные очищения в аду.
Привести конкретное место из Корана или сам знаешь ?

[Юханна]

И наша Церковь учит о Чистилище как о месте очищения от грехов нашими молитвами за их души.

А кто в ваше чистилище отправляет? Бог-Любовь,Который никого не искушает,или еще кто?

[Салохатдин-ака]

А кто в ваше чистилище отправляет? Бог-Любовь,Который никого не искушает,или еще кто?

Ступай себе.

[Алекс]

Вы,я вижу,не понимаете смысл слова-искушать.Ну да ладно.
Вы вообще неплохой пример,есть лучше примеры,но вы тоже ничего,вот смотрите:
1.Деяния Соборов вы отвергаете
2.Предание Св.Отцов отвергаете
3.Богу,Который есть Любовь вы приписываете злодеяния
4.Соответственно с Иоанном и Иаковом вы не согласны

Вы всё это делаете сами,сами яму себе роете,не понимаете,что богохульствуете,Каноны нарушаете,на этом форуме есть более яркие примеры когда люди всю жизнь так жили,так как вы и еще хуже,сами всё это делали,сами(!!!),сами себе все устроили.Потом случилось наказание.Потом говорят,-Бог меня наказал.Нет,мил человек,не Бог тебя наказал-ты сам всё сделал.

Не смейте Богу,Который есть Любовь злодеяния приписывать,это есть богохульство...

Наказание - это не зло. Вы не понимаете что такое Добро и зло.
И кстати, я в предыдущем сообщении привел цитату апостола Павла, что Бог, кого любит, того наказывает. А вы, мимо ушей. И вся Библия пишет, что Бог наказывал и наказывает. Вы спорите с Библией, с апостолами.

[Юханна]

Ступай себе

А еще я знаю,что у вашего папы имеется сокровищница заслуг сверх должных добрых дел и папа римский распоряжается милостями из этой сокровищницы и может грешника перевести....

[Юханна]

Наказание - это не зло.

Добро что ли?

[Алекс]

Добро что ли?

Наказание - это воспитание.

Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его. (Притч.13:25)

Вы Библию вообще читали?

[Юханна]

Наказание - это воспитание.

А секир-башка салохадиновская-тоже воспитание?

[Алекс]

Это противоречит тому, что Вы говорили чуть выше. Вы сами напоминали о Соборе и его решении, также говорили о решении комиссии.

Уточню. Я не во всём придерживаюсь соборов и святых отцов. Не во всем с ними согласен. А кое в чем согласен.
К примеру, я признаю иконы, в отличии от протестантов. Согласен с тем, что на соборе было осуждено учение апокастасиса и др.