Закон замужества. В каком смысле?

[Сергей Божий]

По-Вашему выходит, что массаж - это прелюбодеяние и достаточное основание для развода?
Похоже, что пытаетесь быть святее самого Папы римского.

Сам массаж дело полезное и даже может быть очень нужное. Но все зависит, с какой целью и намерением он делается.

[Dakot]

Сам массаж дело полезное и даже может быть очень нужное. Но все зависит, с какой целью и намерением он делается.

Массаж всегда делается с целью улучшить самочувствие или усилить функцию какого-либо органа или части тела.

[пилот]

Смотрится, что вы подвергаете сомнению слова Самого Христа:

Мф 16:18
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.

По Вашему мнению церковь создана и стоит на Петре, на человеке? В таком случае Вы вообще не поняли что написано в Евангелии, оказалось, что и текста не знаете!

Читайте Павла:

Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.

Кстати; Поместная Церковь - это Библейское понятие а все остальные, нет.

1Кор 16:1
При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.

Какой же Вы, извините, клирик, если не владеете историческим языком и понятиями?

[Viktor Ha]

Это Вы, к сожалению, несете ересь. Где такое написано, что Вы написали?

Я же взял из Писания, это слова Господа:

4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с жёнами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведётся с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведённой прелюбодействует.
10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.

Евангелие от Матфея 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/19/#9

Видите: прилепится к жене, а не к женам и двое станут одной плотью, а не трое.

"женится на другой" красным выделил, замечайте.

И у Христа одна Невеста, не множество Невест.

Тогда отрекитесь от патриархов, они же все имели много жён и Бог ставит их (патриархов) нам в пример! Вы действительно не читали Ветхий Завет?

Иисус говорит: "кто разведётся с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует;.." с этим я согласен и патриархи знали об этом, поэтому они не отпускали своих жён, НИКОГДА, даже не любимых! Хотя с Авраамом было не так, а Авраам считается отцом веры!
Значит по вашему, Тору надо в помойку? Там же со дней сотворения у всех было огромное количество жён!

Но я соглашусь с вами в этом - "Всё же Божья совершенная воля это одна жена, один муж."

[(Сергей]

Но я соглашусь с вами в этом - "Всё же Божья совершенная воля это одна жена, один муж."[/SIZE]

48 Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/#48

[Владимир.]

Когда же они могут быть "брат и сестра не связаны" в то время, как Ап.Павел повелением Господа заклинает их "оставаться безбрачными лили примириться с супругом своим" (1Кор.7:10-11)?
!

Вы путаете разные места Писания, лишая их контекста. Разве не ясно, что в случае, когда верующего человека бросает неверующая сторона, независимо от его желания или нежелания, то тогда "брат или сестра не связаны", а когда у сестры нет сил жить с плохим, неверующим мужем и она уходит от него чтобы сохранить себе жизнь и спокойствие, тогда она не имеет права больше выходить замуж, так как продолжает являться замужней женщиной.

10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, —
11 если же разведётся, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей.
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять её;
13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь — святы.
15 Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь.

1-е послание Коринфянам 7 глава.

[Владимир.]

По Вашему мнению церковь создана и стоит на Петре, на человеке? В таком случае Вы вообще не поняли что написано в Евангелии, оказалось, что и текста не знаете!

Читайте Павла:

Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.

Какой же Вы, извините, клирик, если не владеете историческим языком и понятиями?

По иронии судьбы я еще и преподователь истории в Библейском колледже. Да видимо мы говорим на разных языках, я об одном, вы, абсолютно о другом. Закончим эти ненужные дебаты.

[пилот]

По иронии судьбы я еще и преподователь истории в Библейском колледже.

Только не преподователь, а преподаватель! Действительно по иронии судьбы, согласен! Бедные студенты......

[Евгений А.]

Вы путаете разные места Писания, лишая их контекста. Разве не ясно, что в случае, когда верующего человека бросает неверующая сторона, независимо от его желания или нежелания, то тогда "брат или сестра не связаны", а когда у сестры нет сил жить с плохим, неверующим мужем и она уходит от него чтобы сохранить себе жизнь и спокойствие, тогда она не имеет права больше выходить замуж, так как продолжает являться замужней женщиной.

Нет, не путаю. "Брат или сестра не связаны" - это Павел говорит на случай, когда неверующий хочет именно развестись с верующим. Причем использует с отрицанием слово δουλόω - порабощать, покорять, обращать в рабство; страд. становиться рабом, быть в порабощении. Т.е. речь об отсутствии у брата и сестры обязанности раба оставаться с неверующим, который хочет развестись с этим верующим. Это всё, что здесь говорит Павел. А чуть позже говорит - "остался без жены - не ищи жены, остался без мужа - не ищи мужа". Так что выходит, что и в этом случае такому верующему (т.е. с которым развелся неверующим) нужно оставаться безбрачным. Т.е. Павел вновь повторяет то же самое, что он сказал в ст.10-11.

[Владимир.]

Нет, не путаю. "Брат или сестра не связаны" - это Павел говорит на случай, когда неверующий хочет именно развестись с верующим. Причем использует с отрицанием слово δουλόω - порабощать, покорять, обращать в рабство; страд. становиться рабом, быть в порабощении. Т.е. речь об отсутствии у брата и сестры обязанности раба оставаться с неверующим, который хочет развестись с этим верующим. Это всё, что здесь говорит Павел. А чуть позже говорит - "остался без жены - не ищи жены, остался без мужа - не ищи мужа". Так что выходит, что и в этом случае такому верующему (т.е. с которым развелся неверующим) нужно оставаться безбрачным. Т.е. Павел вновь повторяет то же самое, что он сказал в ст.10-11.

Для чего же вы рвете текст? Это неправильно.

26 По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
27 Соединён ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.

1-е послание Коринфянам 7 глава.

[beta]

............. Так что выходит, что и в этом случае такому верующему (т.е. с которым развелся неверующим) нужно оставаться безбрачным. Т.е. Павел вновь повторяет то же самое, что он сказал в ст.10-11.

Павел советует как бы было лучше, но не так, что это Заповедь обязательная к исполнению.

У Павла в этом месте, как и у любого зравомыслящего человека 4 статуса относительно брака, и если быть внимательным, то слово "безбрачные", Павел употребляет к разведенным.

И безбрачным, Павел советует вступать в брак.

Но, лучше, быть свободным, не обременяться суетой, однако это лучше, только тому, кому дано, кто имеет дар жить одному.

[Евгений А.]

Для чего же вы рвете текст? Это неправильно.

26 По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
27 Соединён ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.

1-е послание Коринфянам 7 глава.

А что собственно меняет Ваше дополнение? Ничего не меняет вообще! "Не ищи" - не отменяется этим дополнением совсем. Наоборот. Сказано, что таковые, кто женятся после того, как оказались без жены или мужа - будут иметь скорби. И к этому можно относится серьезно - точно будут иметь и именно скорби.

Что Ап.Павел от Духа Господа Святого говорит делать тем, кто остался без жены или без мужа? - не искать жены, не искать мужа. Кому следует это соблюдать? Всем верующим, желающим угождать Господу Богу и жить жизнью, наполненной благодати и добродетели.

Что будет с теми, кто поступит иначе, и вместо того, чтобы не искать мужа или не искать жены, как говорит Апостол, будет поступать противоположным образом? - будут иметь скорби! Кто хочет и ищет иметь себе скорби? Разве что глупцы. Какая в этом слава для Господа? Никакая!

[Евгений А.]

И безбрачным, Павел советует вступать в брак.

Если Вы про "лучше жениться, чем разжигаться", то это не совет. А скорее даже укор. Обличение греха.

[Алан]

"лучше жениться, чем разжигаться"

А почему верующий разжигается? Да потому что он плотской, духовно невозрождённый. Если бы он был рождён свыше, то жил бы не по плоти, а по духу. И умертвил бы в себе все плотские страсти и разжигания. А потому и жена не нужна была бы ему.
А если "христиане" женятся, то они плотские, они не умертвили в себе страсти и похоти. Потому что не рождены свыше и не имеют спасения.
"Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями." (Гал.5:24).

[beta]

Если Вы про "лучше жениться, чем разжигаться", то это не совет. А скорее даже укор. Обличение греха.

Основной принцип Евангелия, познавая лучшее мы очищаемся.

чтобы, познавая лучшее, вы были чисты и непреткновенны в день Христов,
(Фил.1:10)

Объясняю более подробно.

Любой язык предусматривает употребление слов в определенном конкретном смысле.

Павел вот в этом месте употребляет слово безбрачные к разведенным.


если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей.
(1Коринф.7:11)


А в этом месте он рекомендует безбрачным вступать в брак.
8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1Коринф.7:8,9)


То есть исходя из ситуации избрать лучшее. Если для тебя лучшим будет быть без брака, то быть без брака, если лучшим будет вступит в брак, то вступай в брак.

[Евгений А.]

А если "христиане" женятся, то они плотские, они не умертвили в себе страсти и похоти. ...
"Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями." (Гал.5:24).

Можно и так сказать. Только с одной оговоркой: Если верующие женятся ради утоления их разжигающейся плоти, то да, получается, что они плотские и не умертвили в себе страсти и похоти.

Однако же надо помнить, что супружество:
- задумано Господом Богом и было дано людям еще до грехопадения, в Эдеме, т.е. в самих супружеских отношениях нет греха вовсе никакого (см. Бытие 2)
- супружеские отношения - образ великой тайны отношения Христа и Церкви Его (Еф.5)
- христианский брак - свят в глазах Бога и должен быть в почете в глазах всех христиан (Евр.13)

[Алан]

Если верующие женятся ради утоления их разжигающейся плоти, то да, получается, что они плотские и не умертвили в себе страсти и похоти.

А что, разве верующие женятся не ради удовлетворения плоти? А для чего тогда?

[Евгений А.]

Павел вот в этом месте употребляет слово безбрачные к разведенным.

если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, — и мужу не оставлять жены своей.
(1Коринф.7:11)

А в этом месте он рекомендует безбрачным вступать в брак.

8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1Коринф.7:8,9)


То есть исходя из ситуации избрать лучшее. Если для тебя лучшим будет быть без брака, то быть без брака, если лучшим будет вступит в брак, то вступай в брак.

Нет, нет... такое манипулирование неприемлемо. Лучшее из двух плохих - не значит Богоугодное.

Кроме того, кому тогда Господь говорит оставаться безбрачными или примириться в ст.10-11, если, как Вы говорите, всем безбрачным дан совет жениться?

И еще... Что на счет того, что говорит самолично Господь Иисус "женящийся на разведенной прелюбодействует", согласно сказанному в Евангелиях?

[beta]

Если верующие женятся ради утоления их разжигающейся плоти, то да, получается, что они плотские и не умертвили в себе страсти и похоти.

Умерщвлять нужно именно греховные страсти и похоти, если так рассуждать как Вы, то и кушать не нужно и в туалет ходить...

[Евгений А.]

А что, разве верующие женятся не ради удовлетворения плоти? А для чего тогда?

Вот именно! Не для удовлетворения плоти точно. Брак - вовсе не оправдание греха плотского вожделения.

Хотя Бог сказал изначально: "Плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю"... но не по этой причине Господь создал супружество, не по этой причине Господь создал для Адама жену!