Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 54

Тема: Есть у вас доказательства творения Богом Земли и Неба?

  1. #21
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Возрастные границы янтаря, согласно эволюционным воззрениям, находятся в пределах 20-300 миллион лет. Как оказалось, формы жизни, которые застыли в них, совсем не эволюционировали. Прекрасный золотистый янтарь когда-то был смолой. Клейкая тягучая жидкость, выделявшаяся из коры или ствола дерева, полимеризировалась в твердый янтарь. На открытом воздухе янтарь разрушается, следовательно, чтобы сохраниться, он должен быть достаточно быстро погребен под плотными отложениями. В мире существует около двадцати районов залежей янтаря, наиболее известные из них – в Балтийском регионе и в Доминиканской республике Возраст древнейших найденных в янтаре насекомых составляет, согласно эволюционным воззрениям, 146 миллионов лет. Неверующие биологи ошарашены тем, что существа, выставленные в прозрачных янтарных саркофагах, можно определить с точностью до рода и даже до вида. Так, возраст маленьких цветков дуба определен в 90 миллионов лет, – но это все тот же дуб. Та же картина и с древнейшими из найденных перьев (стопроцентные перья без малейших следов переходных процессов), грибов, комаров, мошек, ос-бластофагов. Мы видим лишь отсутствие изменений («стазис») или вымирание. В тысячах кусков янтаря заключены окаменелости. В янтарных «саркофагах» сохранились самые разные животные: насекомые, ракообразные, головастики, ящерицы, кольчатые черви, улитки, пауки. В 1997 году кусок доминиканского янтаря с лягушкой внутри был оценен в 50 тысяч долларов. В янтаре находили даже шерсть мамонта. «Законсервированные» в янтаре находки дают возможность узнать об экосистеме, существовавшей на Земле до Потопа. Прекрасный благовонный голубой янтарь из Доминиканской республики – самый красивый и одновременно самый ценный для науки; в нем хранится информация, позволяющая определить время его образования. В доминиканском янтаре находят в десять раз больше насекомых, чем в балтийском, и он на 90% прозрачнее. Некоторые виды существ, заключенных в янтаре, к нашему времени вымерли, что, однако, не является доказательством в пользу макроэволюции. Ученым удалось исследовать даже ДНК растений и животных, заключенных в янтаре. «Янтарь сохранил древнюю жизнь в бесконечно малых подробностях, вплоть до фрагментов ДНК попавших в него организмов».1 В отличие от эволюционистов, исчисляющих возраст янтаря миллионами лет, креационистам изучение сегментов ДНК не принесло обескураживающих сюрпризов. И несколько слов в заключение. Минерализованные ископаемые, найденные в осадочных породах по всему миру, не подтверждают теорию макроэволюции; то же справедливо и в отношении растений и животных из «древнего» янтаря. Для ученых-креационистов ничуть не удивительно, что найденные в янтаре животные, растения и ДНК свидетельствуют о молодости нашей планеты. Более того, креационисты предложили провести датирование методом «углерод-14» как найденных в янтаре существ, так и мягкие ткани динозавра, недавно найденные в восточной Монтане, «имеющие возраст 70 миллионов лет» (см. выпуск "The Devastating Issue of Dinosaur Tissue" в издании Института “Origins Issues”).

    s-l400.jpg

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,691
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Olga-olivfka Посмотреть сообщение
    Я не сильна в Богословии, поэтому Вам будет не интересно.
    Мне интересно всё!
    Напротив, мне не интересны те, кто говорит, что силён в Богословии.
    Как правило, все они невежды.

  3. #23
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,691
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение

    Как оказалось, формы жизни, которые застыли в них, совсем не эволюционировали.
    Эволюция в том смысле, в каком её представляют учёные это глупость.
    Не было плавных переходов.
    Был резкий скачок.
    Запланированный.

    Взять обычную мышь и мышь летучую. Полуформы этого существа не жизнеспособны.
    Мышь с полукрыльями это неуклюжий подарок для хищника.
    Не ходит и не летает.

  4. #24
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Это рассуждение годится только для частного случая, - когда жизнь рассматривается как форма существования белковых тел.
    Но жизнь, как форма существования материи, не обязательно должна базироваться на углеродно-кислородных соединениях.

    Углерод мог быть заменён , например, кремнием, а кислород - фтором.
    И мы, как носители разума в том мире, даже не зматили бы разницы.

    Вывод: могла ...
    Мог быть,вероятно...для ученого не ответ

    2023-04-19_16-03-12.jpg
    Изображения Изображения
    • Тип файла: jpg s-l400.jpg (31.5 Кб, Просмотров: 31)

  5. #25
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Ну, так какая разница из какой грязи Творец воздиг человека?
    Из глины, нефтяного пятна или из четвероногого зверя.
    Грязь есть грязь. Брение. Прах.
    Ничто не влияет на главное.
    И по мне шматина глины
    Не знатней орангутанга!

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,567
    Упоминаний
    6 сообщений
    В детстве интересовался космической тематикой и всё вот это вот. И среди прочих читал книжку Шкловского "Вселенная. Жизнь. Разум". Припоминаю конечно весьма приблизительно. Но постановка вопроса там вроде бы такая. Вот на первый взгляд как кажется? Звезд-то видимо-невидимо. Тем более и планет. Из такого множества уж наверняка надо ожидать планеты, на которых есть жизнь. Ну а где жизнь, там уж у какого-то процента случаев ясное дело - разум. А на больших числах это - ну огого. Оттого и естественно ожидать многих братьев по разуму и тд.
    Только вот, что-то не очень их заметно. Парадокс Ферми, понимаете-ли. Что ж такое?
    И вот Шкловский углубляется в анализ, и то, что казалось на первый взгляд очевидным становится все более сомнительным. Извините, сейчас не помню деталей, на которые он обращает внимание, и которые как раз меняют взгляд. Но в общем и целом, обнаруживается целый ряд очень уникальных условий и параметров, подогнанных для Земли и Солнечной системы. Чуть бы в одну или другую сторону эти параметры отклонились и вот уже ни жизнь ни разум не могли бы тут быть. Из чего Шкловский делает вывод - нет ребята, все не так как мы с вами раньше думали, Земля в очень уникальном положении.
    Дальше он не идет, все это время советское. Но эти замечания согласуются скорее с идеей креационизма самой звездной системы и планет, нежели хаотического их образования.

  7. #27
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Биологические свидетельства в пользу молодой Земли
    1. ДНК в «древних» окаменелостях http://creation.com/article/419. ДНК, полученная из бактерий, которым предположительно 425 миллионов лет, заставляет усомниться в этом возрасте, поскольку ДНК не может существовать дольше, чем тысячи лет.
    2. «Воскресшие» бактерии http://creation.com/article/2415 – бактерии, выжившие в соляных кристаллах, которым якобы 250 миллионов лет, показывают, что возраст этих кристаллов – вовсе не миллионы лет.

  8. #28
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    40. Количество соли в море http://creation.com/article/578. Если даже мы будем игнорировать последствия библейского Потопа, примем за ноль изначальную соленость и выберем такие скорости попадания соли в воду и выведения соли, чтобы максимально растянуть время, ушедшее на накопление соли, то получим максимальный возраст океанов в 62 миллиона лет – то есть менее 1/50 возраста, который отводят для океанов эволюционисты. Это наводит на мысль, что и возраст Земли намного меньше.
    41. Количество осадочных пород на морском дне http://creation.com/evidence-for-a-young-world при нынешних темпах эрозии суши накопилось бы всего за 12 миллионов лет – мгновение по сравнению с предполагаемым возрастом большей части океанского дна в три миллиарда лет. Более того, сторонники долгих эпох полагают, что в прошлом скорость эрозии была выше, что еще больше сокращает эти сроки. С библейской точки зрения большое количество наносов попало в море по окончании Всемирного Потопа вместе с водой, сбегавшей с размягченной земли; таким образом, количество наносов замечательно согласуется с несколькими тысячами лет истории Земли.
    42. Железо-марганцевые конкреции (ЖМК) на морском дне. Измеренные темпы роста этих конкреций указывают на возраст всего в несколько тысяч лет. Lalomov, A.V., 2007. Mineral deposits as an example of geological rates. CRSQ 44(1):64–66.
    43. Возраст рассыпных отложений (включения тяжелых металлов, например, олова, в современных наносах и затвердевших осадочных породах). Измеренная скорость их отложения указывает на возраст в тысячи, а не миллионы лет. См. Lalomov, A.V., and Tabolitch, S.E., 2000. Age determination of coastal submarine placer, Val’cumey, northern Siberia. http://creation.com/images/pdfs/tj/j...14_3_83-90.pdf Journal of Creation (TJ) 14(3):83–90.
    44. Давление в нефтяных и газовых скважинах свидетельствует о недавнем происхождении нефти и газа. Если бы им были миллионы лет, то стоило бы ожидать равновесия давлений, даже в породах с низкой проницаемостью. «Специалисты по поиску нефти отмечают невозможность создания эффективной модели на основе предположения о медленном образовании нефти на протяжении миллионов лет (Петухов, 2004). По мнению специалистов, если взять модель стандартной геохронологической шкалы с многими миллионами лет, то наилучшая стратегия разведки – выбирать места для бурения случайным образом». Lalomov, A.V., 2007. Mineral deposits as an example of geological rates. CRSQ 44(1):64–66.
    45. Прямые свидетельства того, что нефть образуется и в наши дни http://creation.com/article/1182/ в бассейне Гуаймас и в Бассовом проливе, согласуются с тем, что Земля молода (хотя и не доказывают ее молодость).
    46. Быстрые изменения направления магнитного поля http://creation.com/article/1777 подрывают доверие к палеомагнетизму как способу датировки пород и свидетельствуют о быстрых процессах; таким образом, временная шкала «сжимается» в тысячи раз.
    47. Полосовые магнитные аномалии в разломах океанической коры, где выступает магма, противоречат утверждению, что на перемагничивание уходили многие тысячи лет, и скорее свидетельствует о быстром растяжении дна океана и быстрых изменениях направления магнитного поля, соответствующих молодому возрасту Земли (Humphreys, D.R., Has the Earth’s magnetic field ever flipped? Creation Research Quarterly 25(3):130–137, 1988).
    48. Измерения скорости роста сталактитов и сталагмитов http://creation.com/article/722 в известняковых пещерах согласуются с их возрастом в несколько тысяч лет. См. также статьи по образованию известняковых пещер http://creation.com/article/3007.
    49. Ослабление магнитного поля Земли http://creation.com/article/760. Оно ослабевает в геометрической прогрессии – это явствует из измерений и согласуется с теорией свободного распада поля после сотворения мира, что указывает на возраст Земли менее 20 тысяч лет.
    50. Избыточное тепло от Земли согласуется с молодым возрастом, а не миллиардами лет, даже принимая во внимание тепло от радиоактивного распада. См. Woodmorappe, J., 1999. Lord Kelvin revisited on the young age of the earth. http://creation.com/article/1667 Journal of Creation (TJ) 13(1):14, 1999.


    - - - - - Добавлено - - - - -

    51. Наличие углерода-14 в угле http://creation.com/images/pdfs/cabook/chapter4.pdf свидетельствует о его возрасте в тысячи лет, явно противореча данным о миллионах лет.
    52. Наличие углерода-14 в нефти http://creation.com/article/4650/ также свидетельствует о ее возрасте в тысячи, а не миллионы лет.
    53. Углерод-14 в окаменевшей древесине http://creation.com/article/731 указывает на то, что ее возраст – тысячи, а не миллионы лет.
    54. Углерод-14 в алмазах http://creation.com/article/4650/ говорит об их возрасте в тысячи, а не миллионы лет.
    55.Расхождения результатов при использовании одного и того же метода датирования http://creation.com/images/pdfs/cabook/chapter4.pdf подрывают доверие к методам, дающим оценки возраста в миллионы лет.
    56.Расхождения результатов при использовании разных методов датирования http://creation.com/images/pdfs/cabook/chapter4.pdf опять же подрывают доверие к методам, дающим оценки возраста Земли в миллионы (или даже миллиарды) лет.

  9. #29
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,960
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Мог быть,вероятно...для ученого не ответ

    2023-04-19_16-03-12.jpg
    А как же тогда вероятность события рассчитывать?

  10. #30
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    78. Если бы возраст Нептуна составлял миллиарды лет, то он давно был бы «холодным», и на нем не было бы сильного ветра. Однако «Вояджер-2» в 1989 году обнаружил обратное – на Нептуне дуют самые сильные ветры во всей Солнечной системе. Этот факт свидетельствует о молодости, а не о возрасте в миллиарды лет. См. «Нептун: памятник сотворению». http://creation.com/article/176
    79. У колец Нептуна имеются толстые и тонкие участки. Эта неравномерность говорит о том, что они не могут существовать в течение миллиардов лет, поскольку рано или поздно кольца выровнялись бы из-за столкновений объектов, из которых они состоят. См. «Откровения в Солнечной системе». http://creation.com/article/685/
    80. Возраст поверхности Тритона, спутника Нептуна, составляет менее 10 миллионов лет – даже согласно предположениям эволюционистов о скорости столкновений (см. Schenk, P.M., and Zahnle, K. On the Negligible Surface Age of Triton, Icarus 192(1):135–149, 2007. <doi:10.1016/j.icarus.2007.07.004>).
    81. Магнитные поля Урана и Нептуна в значительной степени смещены, то есть нестабильны. Когда это открытие было сделано в отношении Урана, астрономы-эволюционисты предположили, что на Уране как раз происходит смена направления линий магнитного поля. Однако когда то же самое было обнаружено на Нептуне, это эмпирическое объяснение было опровергнуто. Эти данные согласуются с возрастом планет в тысячи, а не миллиарды лет. http://creation.com/article/176
    82. Орбита Плутона хаотична, за 20 миллионов лет она полностью изменилась бы и повлияла на орбиты других тел Солнечной системы, которые за это же время тоже утратили бы стабильность. Однако этого не происходит, что указывает на гораздо более молодой возраст Солнечной системы. (См. Rothman, T., God takes a nap, Scientific American 259(4):20, 1988).
    83. Существование короткопериодических комет http://creation.com/article/1528 (с орбитальным периодом менее 200 лет), например, кометы Галлея, время жизни которых составляет менее 20 000 лет, согласуется с возрастом Солнечной системы менее 10 000 лет. Чтобы обойти этот факт, приходится выдумывать специальные гипотезы (см. «Пояс Койпера» http://creation.com/article/1558). См. «Кометы и возраст Солнечной системы». http://creation.com/article/1528

  11. #31
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    А как же тогда вероятность события рассчитывать?
    Основываясь на фактах.Чаще всего исследования , опыты.

    Например на чем основано появления золота на Земле.Нет его месторождений подобных как угольные пласты.Оно разбросано местами и в глубинах осадочных пород.Обьяснить эволюционным путем не складывается в уме.Например почему тогда можно найти золото в 5-10 см глубине почвы? Одни гипотезы и предположения ,догадки не подкрепленные фактами
    Но ученые лабораторно произвели золота и нынче золото делается искусственно.

    Но по модели всемирного потопа легко обьясняется.В результате выброса магматических пород в океан и оседания илом потом в океане.Химические элементы и энергия как молния создают золотые песчинки и кусочки.Как в магме,так и на земле.Которая хаотично раскидывается при оседании иловых отложений.Его должно быть не только в километровых слоях полевого шпата,но и в гранитных слоях .Земля выбрасывала магму на земную кору в течение нескольких месяцев как описано в Библии вместе с водою которая была под земной корой..
    В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
    Бытие 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/7/
    Разверзлись следы до сих пор .Земля треснула во многих местах.Результат образовались горные хребты..
    Потому золота есть на поверхности до гранитных многокилометровых пород.Главное сейчас понять из какого слоя состояла земная кора во времена до потопа.Геология должна это рассказать подробно и правдива.Но все глубокоземные исследования закрываются и их результаты особо не афишируются .Ученые в основном атеисты

  12. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,947
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Но ученые лабораторно произвели золота и нынче золото делается искусственно.
    какое-то удивительное сообщение от вас....
    Вы в курсе какие сейчас цены на золото?
    Зашкаливают, а если бы ученые научились делать золото в лаборатории.то кому оно вообще нужно?
    В том-то и фокус: всю историю человечество пытается создать золото,да не получается ни у кого.
    Последний раз редактировалось Miriam; 20.04.2023 в 08:59.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #33
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,960
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Есть у вас доказательства творения Богом Земли и Неба?
    Да, есть.

    Само существование Бога является главным из этих доказательств.

  14. #34
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,960
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Основываясь на фактах.Чаще всего исследования , опыты. ...
    Какой опыт, какие факты?

    Вы же сами только что сказали, что вероятность факта "для учёного не ответ".

  15. #35
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,691
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Но ученые лабораторно произвели золота и нынче золото делается искусственно.
    От какого алхимического духа сие научное откровение?

  16. #36
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    От какого алхимического духа сие научное откровение?
    Российские ученые научились добывать золото и платину из воды

    Среда, 08 Февраля 2017 12:21
    Ученые из Пермского государственного национального исследовательского университета создали особые химические вещества, благодаря которым можно добывать редкие, драгоценные или радиоактивные металлы, из воды.

    Чистая вода из-под крана, разумеется, для этого не подойдет — нужны загрязненные разнообразными химическими примесями выбросы, в изобилии производящиеся промышленными предприятиями. В общем, с сырьем, как говорят создатели чудо-реагентов, проблем, на самом деле, нет.

    Реагенты для добычи редких металлов из загрязненной воды были разработаны, как сообщает сайт perm.aif.ru, сотрудниками кафедры аналитической экспертизы и химии, возглавляемыми Михаилом Дёгтевым.

    Еще в 20 веке еще впервые сделали золото из ртути ядерным способом.Американские ученые в 1947 году.Но этот метод дорогой.Добыли 35 кг



    Есть и другие методы.Расщеплять металлы уже научились.Но сделать в промышленном масштабе это дорого.Поэтому дальше лабароторий не идет.Да и золото в мире это удешевит.

  17. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,691
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Да и золото в мире это удешевит.
    Юджин, зачем ты говорил мне в пророческои откровении, чтобы я покупал акции цветных металлов?
    Чтобы сейчас сказать вот эту новость?

  18. #38
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,691
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Еще в 20 веке еще впервые сделали золото из ртути ядерным способом.Американские ученые в 1947 году.Но этот метод дорогой.Добыли 35 кг
    Это называется слышу звон да не знаю где он.
    Не 35 кг, а 35 мкг (микрограмм - милионная доля 1 грамма)

    Добыча из воды это не искусственное золото, а настоящее.

  19. #39
    участник
    Регистрация
    10.12.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,447
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Это называется слышу звон да не знаю где он.
    Не 35 кг, а 35 мкг (микрограмм - милионная доля 1 грамма)

    Добыча из воды это не искусственное золото, а настоящее.
    Ах да,просмотрел ,извините. Но золото добыли..

    Мне кажется ты отвлекся от темы.Золото это праведность Иисуса Христа.
    Ты это, ищи советов как спасаться от будущего гнева.Время теряешь.Беги к Иисусу за золотом.

  20. #40
    читатель
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    595
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Конечно есть! Вот есть,например лес,и в лесу есть озерцо небольшое,и там есть рыба.Разумного объяснения появления там рыбы нет. А она там есть. Это Бог рыбу туда поместил.
    Икринки рыбы переносят на ногах и воперении водоплавающие птицы.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®