Какое имя Отца открыл Иисус?

[Тимофей-64]

В молитве за оставляемых учеников, обращаясь к Отцу, Иисус, в частности, говорит:
“Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; ...” (Ин 17:6, РСП)

Вопрос темы:

Какое имя Отца открыл Иисус человекам, которых Отец дал Ему от мира?

Сергей, тут нужно не гадать о каком-то ключевом термине, а понять, что означало в древних культурах такая штуковина, как ПРИВИЛЕГИЯ ЗНАНИЯ ИМЕНИ.

Древние повсюду исходили из того, что имена дают СТАРШИЕ МЛАДШИМ, а не наоборот. Родители - детям, господа - рабам.
Обратно нарекают титулы, а не имена.
- О, Ваше величество\святейшество/ солнцеподобность....

По имени можно назвать РАВНОГО. Или младшего.
Заведомо старшего - только по титулу.
Начинается с мамы. Кто назовет маму по имени: "Эй, Наташка!" - огребет от мамы по губам.
Кто скажет царю: Ники ? - Только члены семьи, СТАРШИЕ по возрасту. Остальным остается только ВАШЕ Величество.

То же самое к богам во всех культурах.
Знает имя собственное бога только очень близкий и равный ему человек. Кто может от титула (ГОСПОДИН, ВААЛ и т.д) отказаться и перейти на собственное имя: Мардук, например, - тот буквально повелевает названным богом, может его эксплуатировать, как золотую рыбку.
Поэтому Моисею ВЕЖЛИВО ОТКАЗАНО в просьбе узнать имя Бога.
Поэтому введена третья заповедь: не колдуйте именем Божиим, Бога зовите по титулу, не наглейте пред Богом в просьбах. И т.д.

А вот Иисус смягчает эту дистанцию.
перевод его слов, с которых Вы начали, на простой пацанский:
- Я сокращу дистанцию и пропасть между Отцом и Вами. Вы будете Отцу теперь свои, обращаться к нему сможете без придворного протокола.
Как-то так.

[Юханна]

Какое имя Отца открыл Иисус человекам, которых Отец дал Ему от мира?

ЙХВХ

18.6.И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю.

[captain]

Привет! Что значит глубинное? Что Иудеи не понимали в имени Отца, а вот теперь появились какие-то близкие и понятные отношения?

Привет. Я бы задал несколько другой вопрос, при том как иудеям, так и многим христианам - как они понимают сыновство, т.е. что значит быть сыном Бога. А это понимаешь, когда знаешь кем является Отец для тебя лично и как именно Он к тебе относится, а это формирует само человеческое мировоззрение и отношение к окружающему миру. Иначе говоря, принимая суть Отца, ты входишь в сыновство, и в итоге то, что нам дано как заповеди, будет исходить из нас как плод, а не как труд.
Когда же люди не понимают этого, то они рассматривают Бога, как "работодателя", т.е. как того, для кого нужно что-то делать, чтобы Он относился "по-божески"

Дима, я задаю вопрос, что значит быть во Христе и ответа нет, а Ты говоришь, о какой-то близости! Где она и в чём?

Думаю ответы-то есть, только ты ожидаешь услышать то, что ожидаешь услышать (может что-то более четкое или глубокое)

[Николай Н]

Когда же люди не понимают этого, то они рассматривают Бога, как "работодателя", т.е. как того, для кого нужно что-то делать, чтобы Он относился "по-божески"

Да, совершенно верно, так и надо рассматривать Божью славу как очень строгого работодателя, ради которого надо трудиться в поте лица, чтобы не оказаться голым перед ее величественной красотой.

Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню,
как бы камню яспису кристалловидному. (Отк 21:11)

Но все протестанты (начиная с Лютера) почему-то упорно забывают о том, что Бог не только любящий, милосердный Отец, но еще и строгий ревнитель в лице грозной славы, обитающей в небесном Иерусалиме и в которую не войдет ничто нечистое.

Вид же славы Господней на вершине горы был
пред глазами сынов Израилевых,как огонь поядающий.(Исх 24:17)

[captain]

Да, совершенно верно, так и надо рассматривать Божью славу как очень строгого работодателя, ради которого надо трудиться в поте лица, чтобы не оказаться голым перед ее величественной красотой.

Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню,
как бы камню яспису кристалловидному. (Отк 21:11)

Но все протестанты (начиная с Лютера) почему-то упорно забывают о том, что Бог не только любящий, милосердный Отец, но еще и строгий ревнитель в лице грозной славы, обитающей в небесном Иерусалиме и в которую не войдет ничто нечистое.

Вид же славы Господней на вершине горы был
пред глазами сынов Израилевых,как огонь поядающий.(Исх 24:17)

Вот и получается, что многие христиане не знает Бога, как Отца, а знают как работодателя.

[Леонид]

Вопрос хороший. Я предлагаю сначала разобраться и ответить на предшествующие вопросы.

Какие новые имена Бога нам открылись или мы узнали через Христа?

И что значит открыл имя? Оно было уже известно, но суть и смысл этого имени был не раскрыт?

Это что, тут уроки богословия? Какая тьма тьмущая! Лучше бы о жизни говорили, чем о мёртвой букве закона.

[пилот]

Иначе говоря, принимая суть Отца, ты входишь в сыновство, и в итоге то, что нам дано как заповеди, будет исходить из нас как плод, а не как труд.

Привет! Что такое суть Отца если Он не познаваем в принципе? А последнее утверждение вообще противоречит тому, что писали апостолы. В виде плодов исходят не автоматически исполняемые заповеди, а нечто другое, что перечислил Павел. Потом, что значит "не как труд", разве плоды, которые собирают садовники даются им без труда? Мало того, от нас требуется не просто труд, а жертвы и не только хваления, а самые что ни на есть тяжелейшие, приносить в жертву свои пороки.

Когда же люди не понимают этого, то они рассматривают Бога, как "работодателя", т.е. как того, для кого нужно что-то делать, чтобы Он относился "по-божески"

Скажи, а ты когда-нибудь встречал в жизни людей, которые по настоящему были детьми Богу?

Думаю ответы-то есть, только ты ожидаешь услышать то, что ожидаешь услышать (может что-то более четкое или глубокое)

Да я и не жду каких-то глубоких ответов, а помогаю людям своими вопросами увидеть свои собственные мысли и ответы с другой точки зрения, скажем так, не церковной, а именно библейской. Важно, чтобы человек разобрался, что он понимает и что пишет.

- - - - - Добавлено - - - - -

Это что, тут уроки богословия? Какая тьма тьмущая! Лучше бы о жизни говорили, чем о мёртвой букве закона.

Вы кажется решили похвалиться своим невежеством?

[Николай Н]

Вот и получается, что многие христиане не знает Бога, как Отца,

а знают как работодателя.

Так там же дело в том, что христианам заповедано своим поведением
и добрыми делами являть любящего Отца окружающим людям (Мф 5.16),

а в отношении себя быть предельно строгими
и умерщвлять дела плоти огнем происходящим из воды Духа (Рим 12.11,Рим 8.13).
Для того, чтобы самим преображаться в ту же самую предельно требовательную славу,
которая была в Ветхом завете (2Кор 3.18).

[Домашний]

я думаю,что это Имя ОТЕЦ.
Мф 6:9
Молитесь же так: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
Раньше иудеи называли Бога по-другому в молитвах:
Адонай Элогейну.....Адон Олам....

"Отец" - это уже употреблялось в ВЗ, по отношении к Богу:
"Сие ли воздаете вы Господу, народ глупый и несмысленный? не Он ли Отец твой, Который усвоил тебя, создал тебя и устроил тебя?" (Втор 32:6).

Кроме того, "Отец" - это вряд ли, имя (это, скорее - статус, чем имя)...
Ныне есть много отцов на земле, и у каждого из отцов есть свое имя: кроме статуса - отец.

В том числе, Иисус говорит Отцу, что открыл Его имя... Значит, это имя - точно не "Отец". Иначе лингвистический смысл сказанного Христом окажется довольно странным...

[Домашний]

Это что, тут уроки богословия? Какая тьма тьмущая! Лучше бы о жизни говорили, чем о мёртвой букве закона.

"О жизни" - это мирские форумы: там только о "жизни" и говорится. В т.ч., и, что по чем? (и в каких магазинах)
При этом, закон ВЗ - вовсе не мертвая буква. Хотя Апостол и именует некоторые заповеди ВЗ - "смертоносными буквами" (2Кор 3:7).., потому, что они требовали СМЕРТИ согрешившего определенными грехами (но не все заповеди закона Моисея, таковы).

Все Писание богодухновенно (2Тим 3:16) - в том числе, и все слово ВЗ. Поэтому именовать все, написанное в ВЗ, "мертвой буквой закона" - не корректно (неверно).
И закон Моисея - также не "мертвая буква закона".
При этом, уверовавшие во Христа Иудеи - и далее держались закона Моисея.., как видим из НЗ:
"видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона" (Деяния 21:20).

Так что, по-видимому, вы несколько погорячились.., признав слово Божье - "мертвой буквой закона".

[Домашний]

Но все протестанты (начиная с Лютера) почему-то упорно забывают о том, что Бог не только любящий, милосердный Отец, но еще и строгий ревнитель в лице грозной славы, обитающей в небесном Иерусалиме и в которую не войдет ничто нечистое.

Именно так и есть.
И в этом большая беда общин (церквей) тех течений, которые входят в состав т.н., "протестантов" (так называемых, потому - что в Библии это понятие не упоминается).
Не всех таких общин.., но довольно многих!!!

На самом деле - Бог описан в Его слове (Библии), не только, как ЛЮБОВЬ и нежный ОТЕЦ.., но и, как "Огнь поядающий". И, как строгий работодатель, что хорошо видно, в т.ч., в Притчах Иисуса. И, как трезвый и здравый Хозяин Своего сада, готовый срубить бесплодную смоковницу, которая и на третий год после рождения свыше, НЕ приносит Богу ожидаемого Им плода...
И, как любящий Отец.., имеющий крепкую розгу (Притчи 22:15) для наказания находящихся в упорном отступлении от Его слова.

Лишающие Бога качеств строгости и т.п. - таковые люди ОТНИМАЮТ части от слова НЗ. Далее таковым нужно внимательно читать Гал 1:8 и Отк 22:19 (20:15).

К сожалению, разум человека (даже и рожденного свыше) - может быть НЕ СПОСОБЕН охватывать и обобщая в единое целое - усваивать все то, как описан Всевластный Творец и Господин вселенной. Но, принимая Его Дух (Дух Святой) - таковые люди уже МОГУТ обретать более выпуклое (полное, достоверное) учение о Боге: каков Он есть.
Именно, Утешитель - Дух Святой (Которого верующие принимают, как и Иисус учит - см. Луки 11:13) - может научить всему и напомнить все, чему Иисус учит людей (Ин 14:26).

Но, к сожалению - многие ныне принимают НЕ ТО, что Бог им предлагает (хотя, сами они уверены в обратном). Многие ныне под воздействием иного - см. 2Кор 11:4.
К сожалению - это так.
А принять Святого Духа - так, как учит Иисус (с тем же признаками Его принятия, см. Деяния 1:8, Луки 24:49) - многие ныне упорно НЕ ХОТЯТ.

[Алекс]

Именно так и есть.
И в этом большая беда общин (церквей) тех течений, которые входят в состав т.н., "протестантов" (так называемых, потому - что в Библии это понятие не упоминается).

На самом деле - Бог описан в Его слове (Библии), не только, как ЛЮБОВЬ и нежный ОТЕЦ.., но и, как "Огнь поядающий". И, как строгий работодатель, что хорошо видно, в т.ч., в Притчах Иисуса: готовый срубить бесплодную смоковницу, которая и на третий год после рождения свыше, НЕ приносит Богу ожидаемого Им плода...

Лишающие Бога качеств строгости и т.п. - таковые люди ОТНИМАЮТ части от слова НЗ. Далее таковым нужно внимательно читать Гал 1:8 и Отк 22:19 (20:15).

Все так. Проблема многих, что смотрят на Бога через розовые очки. Сюси-пуси. Не понимая строгости Божьей!!! И что Бог может наказать!

Страшно впасть в руки Бога живаго! (Евр.10:31)

[Домашний]

Какое имя Отца открыл Иисус человекам, которых Отец дал Ему от мира?

А, можно уточнить: сам автор темы - знает ответ на поставленный им вопрос??

[Домашний]

Все так. Проблема многих, что смотрят на Бога через розовые очки. Сюси-пуси. Не понимая строгости Божьей!!! И что Бог может наказать!
Страшно впасть в руки Бога живаго! (Евр.10:31)

Именно так и есть.
Многие люди ИГНОРИРУЮТ ясно записанные в НЗ слова о строгости Божьей!

Бог именно таков, как и ВО ВСЕЙ СОВОКУПНОСТИ написано о Нем в Писании.
И если кто-то говорит о Нем НЕ так верно, как слово Писания... - то горит Его гнев на таковых. Как горел и на друзей Иова:
"И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов" (Иов 42:7).

То же самое и ныне: Бог не изменился - Он и ныне Такой же, как и был во времена Иова.
И, если ныне верующий не раскаивается в своих неверных словах о Боге... - то и Ходатай Иисус не ходатайствует за такового. Потому, что для участия Иисуса, прежде всего - нужно исповедание греха, (см. 1Ин 1:9). А так как раскаяния нет - то нет и помощи от Христа: нет защиты от Ходатая Христа. И гнев Божий - уничтожает неугодных Богу.., как и было с Ананием и Сапфирой... и т.д.

[Miriam]

"Отец" - это уже употреблялось в ВЗ, по отношении к Богу:
"Сие ли воздаете вы Господу, народ глупый и несмысленный? не Он ли Отец твой, Который усвоил тебя, создал тебя и устроил тебя?" (Втор 32:6).

Кроме того, "Отец" - это вряд ли, имя (это, скорее - статус, чем имя)...

именем может быть что угодно....как воспринимаем,так и называем.

[Домашний]

именем может быть что угодно....как воспринимаем,так и называем.

Для нас - возможно и так.
Но автор темы опирается на слово Христа (Того Самого, Который есть "Истинный Бог и жизнь вечная", 1Ин 5:20).
Потому и нам (пытающимся отвечать на вопрос темы), прежде всего, стоит опираться на то же слово, которое и дал нам Истинный Бог - Иисус Христос: на слово Его НЗ.

[Алекс]

Именно так и есть.
Многие люди ИГНОРИРУЮТ ясно записанные в НЗ слова о строгости Божьей!

Бог именно таков, как и ВО ВСЕЙ СОВОКУПНОСТИ написано о Нем в Писании.
И если кто-то говорит о Нем НЕ так верно, как слово Писания... - то горит Его гнев на таковых. Как горел и на друзей Иова:
"И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов" (Иов 42:7).

То же самое и ныне: Бог не изменился - Он и ныне Такой же, как и был во времена Иова.
И, если ныне верующий не раскаивается в своих неверных словах о Боге... - то и Ходатай Иисус не ходатайствует за такового. Потому, что для участия Иисуса, прежде всего - нужно исповедание греха, (см. 1Ин 1:9). А так как раскаяния нет - то нет и помощи от Христа: нет защиты от Ходатая Христа. И гнев Божий - уничтожает неугодных Богу.., как и было с Ананием и Сапфирой... и т.д.

Согласен с вами.
С Богом.

[пилот]

Тем, кто считает, что имя, которое открыл Иисус, не только для апостолов, но и для всех Его последователей, является "ОТЕЦ" задам хороший вопрос: "А на каком основании последователи Христа могут считать, что имя "ОТЕЦ" дано именно им, по какому праву ОТЕЦ становится их ОТЦОМ"?

[Домашний]

Тем, кто считает, что имя, которое открыл Иисус, не только для апостолов, но и для всех Его последователей, является "ОТЕЦ" задам хороший вопрос: "А на каком основании последователи Христа могут считать, что имя "ОТЕЦ" дано именно им, по какому праву ОТЕЦ становится их ОТЦОМ"?

Статус "Отец" - Бог имеет, прежде всего (а то и именно так) для тех, кто рожден свыше от Его слова:
"Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий" (Иакова 1:17,18).

И в другом месте:
"как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек" (1Петра 1:23)

Понятно, что Отец - это именно Тот, Кто родил (свыше).
А, так как грешников Он пока НЕ родил свыше (они ведь не принимают Его семя: слово Его).., то и Отцом для них Он не может быть.
Творцом и Судьей - да. Но Отцом - нет (нет у грешников оснований так полагать).

При этом, рожденные свыше (те из них, которые войдут в Царство Небесное, см. Луки 20:35, Мф 25:10) и будут судить грешников и падших ангелов на Суде Божьем (Отк 20:11-15)... - как и Апостол и говорит:
"Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?" (1Кор 6:2,3).

[Домашний]

"А на каком основании последователи Христа могут считать, что имя "ОТЕЦ" дано именно им, по какому праву ОТЕЦ становится их ОТЦОМ"?

Бог есть Отец светов - Иак 1:17.
А у грешников – другой отец: диавол (которому они и служат, отвергая слово Отца Небесного). Иисус так и сказал грешникам – тем, кто не принимал Его Евангелие:
«Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Иоанна 8:44).