Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Приветствую всех!
Мир вам.
7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
(Иоан.16:7)
Почему Дух Святой не пришел бы, если Иисус не пошел к Отцу на Небеса?
Почему лучше что бы Иисус ушел, а Дух Святой пребыл с нами?
Чтобы учились опираться не на видимое, а на невидимое.Сообщение от Сергей Божий
Да, хороший вопрос. По всему видно, что отшествие к Отцу - непременное условие дарования Духа, который обличит мир и наставит его на всякую истину (Ин. 16: 8-12, 13-15). Но для этого Иисус должен выполнить Свою искупительную миссию до конца.
Может не условие? Просто иначе не возможно. Почему?
А если условие, то причина?
Думаю до голгофы, до искупления это было не возможно.
Ну потому что Дух Святой это Бог в нас, а Иисус, когда был на земле, это было Бог с нами.
И притом во всех одновременно, во всякое время.
Уничтожение греха наверное?
Интересный момент. Два Бога на земле одновременно Дух Святой и Сын Божий. Как бы это сочеталось?
Какие сложности и трудности могли возникнуть?
Похоже я понял почему. Иисус на земле был человеком и не позиционировал себя Богом. Да и не мог это сделать, иначе дело Божие разрушилось. Бог устроил, что Духа послать может только Иисус с неба. Ибо Он есть крестящий Духом Святым. Иисус даже не мог двенадцать легионов ангелов призвать на помощь, ибо тем самым Он явил себя как Бог.
А вот, когда Он воссел на престоле Отца Своего. Он уже прославленный Бог. И может повелевать, как Бог.
Да, если бы не ушел, Дух Святой не пришел.
Но почему это лучше, что бы Иисус пошел?
Как кто понимает вот это:
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
Евангелие от Иоанна 20:22
Всмысле два Бога) Бог один. А потому очень даже хорошо сочетается.
20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моём, и вы во Мне, и Я в вас.
Евангелие от Иоанна 14 глава
да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,
Евангелие от Иоанна 17:21
Всемогущий Бог один, Он является Отцом Господа нашего Иисуса Христа. Иисус Христос Сын Божий, который тоже Бог, и еще есть Святой Дух тоже Бог. При этом они едины. Но не Отец живет Сыном, а Сын живет Отцом.
Да.
Словосочетание "два Бога" режет слух, да и не верно так говорить думаю.
Хорошо. На престоле Божием сколько личностей сидит?
16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
(Иоан.8:16,17)
55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
(Деян.7:55,56)
Когда же апостолы приняли Духа Святого? В этот момент когда Иисус дунул и сказал "примите Духа Святого" или на Пятидесятницу?
Как думаете?
Я думаю, как Личность, приняли в себя когда дунул, а как силу в день пятидесятницы.
- - - - - Добавлено - - - - -
Дак я же не спорю, что Личности три, но Бог один.
Ученики принимали слово, которое говорил Иисус, но не принимали Дух, который исходит от слова. Они не разумели это. Скорей всего, потому что это было сокрыто от них, до жертвы Иисуса Христа.
55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
(Лук.9:55)
Когда Иисус дунул, этим Он показал, что из Его уст исходит Святой Дух. Тем самым дал понять ученикам своим, что нужно принимать не только слово, но и Дух, который исходит от Его слова.
63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(Иоан.6:63)
Всемогущий и Всевышний один. Но Иисус Сын Божий тоже Бог, но не всемогущий без Отца.Дак я же не спорю, что Личности три, но Бог один.
19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
(Иоан.5:19)
Иисус на них дунул и сказал это когда явился им воскресшим и думаю уже после восхождения к Отцу, когда и мог умалить Отца дать Духа Святого.
Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
Как думаете?
В день пятидесятницы сошел на них Дух Святой. Зачем Ему сходить на них, когда по рассуждению он должен был быть уже в них?
И Иисусу зачем возноситься, когда по рассуждению, он уже там был?
Нет, я придерживаюсь, что Иисус вознесся к Отцу не раньше момента описанного в Писание. И Дух Святой сошел только в день пятидесятницы.
Сошел как Сила.
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями...
А как Личность могли принять когда Он дунул на них и сказал " примите Духа Святого."
Дух Святой в нас как Личность - Утешитель, Наставник, Водитель. Мы во Святом Духе - в Силе Святого Духа.
А почему тогда Иисус сказал ей, чтоб она передала, что Он к Отцу восходит?
А вечером того же дня явился ученикам, тогда же и дунул сказав примите Духа Святого.
Последний раз редактировалось (Сергей; 10.05.2023 в 22:15.
Если пытаться понять буквально, то понять не удастся. Пока мы в материальной оболочке, то используем связь через воздушную среду по схеме Интеллект1 , мозг1, органы речи, воздушная среда, ухо, мозг2, Интеллект2. В Духовном Мире с потерей тела меняется схема общения между Интеллектами— мозг и среду заменяет Святой Дух и ментальное поле в котором мысль передаётся практически мгновенно. Символически Святого Духа изображают в виде голубя. Это самый древний и первый, возможно, способ передачи информации,. В настоящее время его заменяет системы мобильной связи, но в человеке заложена потенциально возможность телепатической и ментальной связи. По отношению к людям использовано будущее время в диалоге Иисуса с Отцом. Подобными возможностями связи среди известных людей обладали Мессинг и Дадашев.
Вы прочитайте внимательно: но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый
Зачем сходить на них Святому Духу, если Он уже в них?
Восходит, но еще не вошёл. А иначе зачем возноситься. Спектакль решил устроить?
19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
(Мар.16:19)
2 до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал,
(Деян.1:2)
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием