Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
В начале своего послания к Тимофею Павел пишет:
Павел, Апостол Иисуса Христа по повелению Бога, Спасителя нашего, и Господа Иисуса Христа, надежды нашей,
1-е послание Тимофею 1:1
Вопрос темы:
Почему Павел называет в 1Тим 1:1 Спасителем именно Бога, а не Иисуса Христа?
Здесь Павел делает акцент, что во главе спасения стоит Отец Бог. Но и Иисус Христос, Сын Божий является нашим Спасителем. Так как в нашем спасение участвовал Отец, Сын и Святой Дух.Сообщение от Sergey Raisky
По-моему, в стихе акцент делается на то, что Бог - Спаситель, а Христос - надежда.
А если уж перечислять всех, кто участвует в спасении, то не следует забывать и самих спасаемых. Они что, по-вашему, не участвуют?
“...со страхом и трепетом совершайте свое спасение...” (Фил 2:12, РСП)
“Скорбим ли мы, скорбим для вашего утешения и спасения, которое совершается перенесением тех же страданий, какие и мы терпим.” (2Кор 1:6, РСП)
В 1 Тим 1:1 говорится о Господе Иисусе Христе.
По-вашему, понятия Господь Иисус Христос и Иисус Христос, Сын Божий, полностью совпадают?
Вы повторили мои слова, но иначе.
То спасение, которое совершил Христос и то что совершаем мы это не одно и тоже.А если уж перечислять всех, кто участвует в спасении, то не следует забывать и самих спасаемых. Они что, по-вашему, не участвуют?
“...со страхом и трепетом совершайте свое спасение...” (Фил 2:12, РСП)
“Скорбим ли мы, скорбим для вашего утешения и спасения, которое совершается перенесением тех же страданий, какие и мы терпим.” (2Кор 1:6, РСП)
Мы себя спасти не можем так, как спас нас Иисус Христос.
- - - - - Добавлено - - - - -
Да. Потому что Сын Божий Иисус Христос наш Господь.
12Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?
Павел говорил об одом. Поэтому и Спаситель, и надежда к одному Богу относится. Ведь в Иисусе Христе всё Тот же Отец.
Потому что Спаситель - это только Бог, к которому грешниками можно прийти только через Иисуса Христа. Но для этого надо сначала отказаться от человеческого предания, что Христос - это Бог.
У людей каша в голове из-за человеческих учений. Они не понимают к Кому и через Кого они идут. Некоторые вообще не идут.
Последний раз редактировалось Сергей Оч; 11.09.2023 в 11:12.
Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!
Вот в Писание сказано, что Иисус Христос Спаситель.
Лук.2:11 ибо ныне родился
вам в городе Давидовом
Спаситель, Который есть
Христос Господь;
Иоан.4:42 А женщине той
говорили: уже не по твоим
речам веруем, ибо сами
слышали и узнали, что Он
истинно Спаситель мира,
Христос.
В других местах Христос Спасителем именуется
“11. ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь; 12. ...” (Лк 2:11-12, РСП)
Может у Павла учение отличается от евангельского?
Он же фарисей. Павел всегда разграничивает Бога и Христа.
Например
“всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа.” (Рим 1:7, РСП)
Не только апостол Павел, но и сам Христос всегда подчеркивал что он не один, а у него есть Отец.
19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:19-23)
Что бы не упразднилась суть Евангелия.
14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
(1Иоан.4:14)
Ну да, само имя Иешуа означает Спаситель.
А вот что Бог - Спаситель, то это не совсем понятно звучит. Где-то ещё, кроме как 1 Тим. 1:1 Бог Спасителем называется?
25 Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь.
(Иуд.1:25)
В Ветхом Завете Спаситель только один, и это - Бог.
Много раз это встречается.
И ничего новое не должно противоречить старому.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы почему слово "Спаситель" пишете с большой буквы в этом отрывке? Потому что так перевели с греческого? Но там нет заглавной буквы в этом месте...
Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!
Я в каких местах там есть заглавные Буквы?!!
Не знаю. Все рукописи не смотрел, за все не скажу. Но не понятно мне, почему в тех местах спаситель с большой буквы переведён.
Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!
Господь тоже упоминается в ВЗ, как Спаситель
“поспеши на помощь мне, Господи, Спаситель мой!” (Пс 37:23, РСП)
- - - - - Добавлено - - - - -
Видимо, чтобы выделить Спасителя, как единственного в своём роде.
Спасителем может быть только и исключительно Бог.
Это очевидно всякому еврею. Спаситель и Царь Израиля - только Бог. Точка, и вариантов нет.
Павел - нормальный еврей, вполне наследник пророков. Он не отрекался от веры отцов своих, не выпадал из культурного контекста.
Но он и приходит к тому, что Христос предсуществует и рожден прежде век от Отца и фактически является Богом - ровно на том основании, что Он - Спаситель.
Спаситель Израиля и человечества не может быть не Богом. Это очевидно. Мне и Павлу.
Поэтому Христос имеет Божественную сущность.
Такова логика: от функции (Спаситель) к сути, к природе - Бог.
- - - - - Добавлено - - - - -
Минускульное письмо, различающее прописные и строчные буквы появилось в 9-10 веке. До этого - все только унциальное.
Грамотеи.
Потому что Спаситель, одно из имен. Это имя Бога.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием