Из современного католического катехизиса:
Хотя он присущ каждому, ни у одного из потомков Адама первородный грех не носит характера личной вины.
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Из современного католического катехизиса:
Хотя он присущ каждому, ни у одного из потомков Адама первородный грех не носит характера личной вины.
Почему грех назван первородным? Разве первородный человек совершил грех?Сообщение от Денис Васильевич
Адам был не рождён, а сотворён, по этому грех Адама не первородный, а первосотворённый. Логичней.
Мне нет никакого дела до какого-то учения, тем более церковного.
Если написано, что в Адаме все согрешили и лишены славы Божией, то так и есть.
Будучи в чреслах Адама мы все согрешили в нём, ибо проклятие за грех распространилось и на его семя (потомков).
Адам стал рабом греха, а у рабов не рождаются свободные от греха. Мы уже родились рабами.
Как Бог сказал Адаму что согрешив он умрёт, так и произошло, но умерла не плоть, а дух Адама, дух перешёл из царства Света в царство тьмы.
Смерть - это переход души из одного мира, в другой мир.
Последний раз редактировалось Dyx; 11.10.2023 в 19:27.
Вы о Боге? Нет, не несёт. Потому что Адам знал волю Божию, данную ему в единственной заповеди - не есть плодов от дерева познания добра и зла.
"Личной вины"... Такое впечатление, что авторов католического катехизиса больше волнует: огребут или не огребут они за грех. И они заявляют - это же всё он, это Адам виноват, а нас то за что?
Грех как вина, концентрация фокуса на том, как бы избежать наказания. Не мелкотравчато ли это? Не важнее ли что грех - это то искажение естества, которое мешает исполнению желательной Богом функции человека. Человек призван помогать Богу, а из-за грехопадения его воля стала гномической, воля человека утратила устойчивую сонаправленность с Божией. В результате и любовь к Богу у человека оказывается кривовата. Вот же в чем проблема, что исходные задачи не выполняем. В том, что после Адама - рассогласование с волей Бога, как следствие - ущербность выполнения функций. Не так живем как надо, не так помогаем Отцу в Его деле, как призваны. Мы неблагонадежные и систематически подводим Долготерпящего. Вот что плохо-то. А эти - пекутся не о Божием деле, а о человеческом воздаянии - личная это вина или не личная, получат лично они наказание или пронесет, беспокоятся все больше о себе.
То есть у тебя ребёнок появился , по образу и подобию твоему и ты не при делах, пусть пасётся там сам по себе , так ?
Скажи, а по чьему образу и подобию адам был сотворён ? Чью родословную он перенял ? Чьи навыки обрёл ? Чьи мысли ? Ты своих малых детей так же обвинил в первородном грехе , дескать я же говорил так не делай, а ты нахулиганил , ты не мой и не от меня, иди и сдохни.....так ты поступил ?
Ну да, вроде всё правильно....но кто то в него что то там ещё вдохнул, правильно ? А это уже другая история.
Ваша иллюстрация говорит о том, что вы не мастер иллюстрации.
Тогда давай строго как написано, буду цитаты кидать. И так : бог сотворил адама по своему образу и подобию....то есть похож образом и подобен сутью. Какой отец такой и малец, а виноват почему то именно малец. А что отец чист и не без греха раз такого мальца слепил ??? И чего это ради , такой отец к смерти привёл своего мальца ?
....[Быт.3:22] И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
И проклял адама и в кожаные одежды нарядил и выгнал из сада и .....
То есть, вот этот отец - творец - свят, а адам который от его духа и образа и подобия изготовлен - грех первым сотворил ???
А что , не ясно написано что сказал Сын Божий ?
...[Ин.8:44] Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
А что, не ясно написано что Сын Божий заповедовал возненавидеть своего отца если хочешь быть усыновлённым к Отцу Небесному ?
...[Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
А что, теперь тебе не ясно , что первее адама согрешил творец адама, а не сам адам. Отец его - диавол , сотворивший адама, первее родил грех чем адам. Адам унаследовал грех от творца. Посему, вот эту вот невежественную чушь про первородный грех адама вам сатана внушает и дух обманчивый вас учит .
И не мастер комментария.
И не тебе одному написано. И не твоё мнение окончательное....да и в принципе веса не имеет.
Полегчало?
Бог вдохнул дух в сотворённое тело, чтоб тело оживил дух и чтоб появилась в теле душа человека.
И стал человек душою живою.
А что, тогда надо было Богу сотворить управляемых роботов, а не человека со свободной волей, чтоб управлять им?
Бог сотворил святого человека, а сатана "хакнул" и перепрограммировал разум его, и сделался его отцом.
Последний раз редактировалось Dyx; 12.10.2023 в 20:10.
Разве Бог отверг от Себя падшего Адама и перестал любить его? Ведь свобода воли и дана человеку для того, чтобы в ней он имел возможность являть свою любовь Богу. Да, прельстился Адам через жену (диавола) и не явил свою любовь Богу через то, что пренебрёг слово Его. Но разве Бог перестал быть Собою и не сделал всё, чтобы мы опять имели возможность вернуть себе Его подобие во Христе? Во о чём вообще? И к чему клоните?
То есть вдохнул свой дух, от себя вдохнул, выдохнул своё в адама.
Бог рождает богов. А вот адам сотворён слепым и глухим......как и творец.
Не выдумывай, читай внимательно написанное. Не святого адама сотворил, а слепого , глухого и нагова.Бог сотворил святого человека, а сатана "хакнул" и перепрограммировал разум его, и сделался его отцом.
...[Быт.3:7] И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
....[Быт.3:22] И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Сотворивший адама слепым и нагим сделал всё чтобы адам не жил вечно.
...[Быт.3:24] И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Но Спаситель пришёл чтобы устранить изъян творца и достигнуть совершенство Отца:
...[Мф.5:48] Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
И привести адама к Жизни вечной.
С ветхим заветом, изрядно правленным под себя (точнее, под своего отца - диавола) лукавыми людьми, следует быть предельно осторожным, чтобы не принять их отца (диавола) за истинного Отца, явленного нам в Иисусе Христе.
Адам, имевший подобие Божие, имел его во всём, в том числе и в жизни; то есть, приобщён был к вечности всегда сущего Бога. Но вследствие греха (приобщения к диавольской лжи), он утратил, во многом, подобие Божие. В том числе и в жизни, став тленным и смертным. Ведь ложь (диавол) не имеет жизни в самой себе и мертвит всех, кто принимает её и в кого она входит. Это ничто, которое ничтожит тех, кто приобщается к ней.
Поэтому никаких изъянов (лжи) в Боге, Который есть истина, свет, жизнь и любовь не было и быть не может. Не мешайте и не путайте истинного Отца, явленного нам во Христе, с отцом Иудейским - диаволом.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием