Что Вы отвечаете сатане? И искушаетесь ли Вы чудесами?

[air]

Иные даны чтобы евреи уверовавшие и потом язычники говирили на них евреям неверующим в рассеянии не знающим своих отцов языка

- - - - - Добавлено - - - - -



Всеоружие Божие

Щит веры очень и меч

Эстететерион, разделяющий добро и зло, - это и есть тот самый меч.

[Miriam]

На кресте Иисус говорит не на иврите, а на арамите.

у Матфея Имя Бога написано на др. евр."Или" в отличие от Марка "Элои"
Можно сказать,что у Матфея написано на др. евр.

[air]

у Матфея Имя Бога написано на др. евр."Или" в отличие от Марка "Элои"
Можно сказать,что у Матфея написано на др. евр.

А глагол?

[Сергей Оч]

Чтобы настоящими словами из Писаний отвечать, нужно знать кйне и иврит. Только они имеют силу против сатаны. Переводы сделаны людьми и их сатана не боится, потому что всё переводы искажают оригиналы, точно также, как сатана их искажает и использует в своих целях.
Таким образом, победить козни дьявола при помощи Библии может только знающий иврит и койне.

Для остальных - другой способ: эстетериорика.

Не знаю. Во время искушений отвечал искушающим словами Библии и не впадал в искушение.

[Miriam]

А глагол?

очень родственные языки и мы не можем быть уверены в произношении слов того времени.
Мы судим с позиции современных языков.
А вот Имя Бога это примета языка.

[Сергей Оч]

Полемика понятна - очередной дешевый наезд на иконы и мощи...
Но сделаем вид, что не заметили и поговорим по существу.

1. Сатана искушает нас не так, как первого Адама и Второго. А как Каина.
Разница в том, что и Еве и Адаму, и Иисусу искушение приносится, как ЯВНЫЙ ВНЕШНИЙ голос.
Каин искушается изнутри. Бог обличает его: у порога грех лежит. но ты господствуй над ним. Каин воспринимает голос сатаны, КАК СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ поток сознания.
А первые люди и Христос - только извне. Потому что во всех трех на момент искушения грех не живет. Все трое, немножко по-разному, но БЕЗГРЕШНЫ.
Нас сатана искушает на 99% изнутри. Его внушения абсолютно не отличимы нами от наших мыслей. Кому тут отвечать? какими словами Писания, когда на любые слова Писания всегда в Писании найдутся слова, которые мы легко перетрактуем в противоположном смысле. И искушение Иисуса в пустыне словами Писания именно это и иллюстрирует!!
Поэтому задан неправильный вопрос. На неправильные вопросы нет правильных ответов.
Допустим, меня приглашают на такую-то работу, с ее плюсами и минусами, и я не знаю, искушение ли это, или есть воля Божия туда пойти. Собственный анализ плюсов-минусов недостаточен. Я вынужден молиться и с верою ждать откровения Божьего, которое -верю- проявится в каких-то обстоятельствах. И я пойму, как поступить правильно, согласно с Его волей. (Может, корявый пример, но Вы поняли, надеюсь).

2. Если я увижу чудо, что больной исцелел, - я прославлю Господа, посылающего дождь на хороших и плохих.
Чем исцелили, да хоть не иконой, а нашептыванием бабкиным - слава все равно Господу. Это раз.
А два ... Ну, последите еще пару неделек, - это точно ли исцеление?
Простите, как православный, я совершенно не понимаю, а какая разница, перед какими иконами или без них я молюсь Господу о выздоровлении человека? Есть в Требнике молебны за болящего с молитвами Богу, есть чин помазания елеем (соборование в просторечии) с молитвами Богу (и только!). Молимся мы перед иконами в храме, так принято. Ну и что?
Исцелел, не исцелел, но молиться мы будем Богу, Единому во Святой Троице славимому и поклоняемому, Отцу и Сыну и Святому Духу. Аминь.

1) Приведите примеры противоположных смыслов в Библии, мешающие Вам отвечать сатане словами Писаний. Иначе, это выглядит как ленность и лукавство. Уверен, что контекст вокруг того, что Вы хотите привести, не даёт возможности истолковать как-то иначе.

2) Сатана покрывает человека болезнью. Человек идёт, совершает обряды, угодны сатане, и сатана радуется, - убирает болезнь. Человек в это верит, в то, чему не учил Бог, идёт и несёт это в массы. Вы же сами видите, в Библии никто целенаправленно не поклонялся и не целовал иконы и мощи. А значит этому не учил Бог. Зачем же Вы делаете это? По инерции?

[air]

1) Приведите примеры противоположных смыслов в Библии, мешающие Вам отвечать сатане словами Писаний. Иначе, это выглядит как ленность и лукавство. Уверен, что контекст вокруг того, что Вы хотите привести, не даёт возможности истолковать как-то иначе.

2) Сатана покрывает человека болезнью. Человек идёт, совершает обряды, угодны сатане, и сатана радуется, - убирает болезнь. Человек в это верит, в то, чему не учил Бог, идёт и несёт это в массы. Вы же сами видите, в Библии никто целенаправленно не поклонялся и не целовал иконы и мощи. А значит этому не учил Бог. Зачем же Вы делаете это? По инерции?

https://spbda.ru/publications/arhima...novogo-zaveta/

[Сергей Оч]

https://spbda.ru/publications/arhima...novogo-zaveta/

Что это? Чему противоречат неправильные места переводов, если есть подстрочный перевод всей Библии?

[Батёк]

Везде. Атаки сатанинских прилогов следуют одна за другой. И это не у меня, а у всех. Просто большинство этого не замечает, наслаждаясь через различные формы самоутверждения своего эго.

- - - - - Добавлено - - - - -



На кресте Иисус говорит не на иврите, а на арамите.

Армит и иврит как украинский с русским одно коренные языки там различия не существенные.

[Vardan]

Везде. Атаки сатанинских прилогов следуют одна за другой. И это не у меня, а у всех. Просто большинство этого не замечает, наслаждаясь через различные формы самоутверждения своего эго.

Видите ли, я имел ввиду, что в наше грешное время есть люди, которые добровольно становятся слугами тьмы и враждуют с верующими. Таких на форуме приходится отправлять обратно к ч. бабушке, если они себя проявляютъ.

А с грешными мыслями и искушениями надо бороться постом и молитвой, а не беседовать с ними.

[Piroma]

Вы уже поплыли

- - - - - Добавлено - - - - -


Судя по 1 посланию Павла к Коринфянам, не только для этого

Да всякое дарование на пользу получаемому прежде всего

И знамение неверующим-то есть евреям

Знамение запечатления Духом Святым к жизни вечной

И знамение веры уверовавшего

- - - - - Добавлено - - - - -

Эстететерион, разделяющий добро и зло, - это и есть тот самый меч.

Нет конечно

[Тимофей-64]

1) Приведите примеры противоположных смыслов в Библии, мешающие Вам отвечать сатане словами Писаний. Иначе, это выглядит как ленность и лукавство. Уверен, что контекст вокруг того, что Вы хотите привести, не даёт возможности истолковать как-то иначе.

2) Сатана покрывает человека болезнью. Человек идёт, совершает обряды, угодны сатане, и сатана радуется, - убирает болезнь. Человек в это верит, в то, чему не учил Бог, идёт и несёт это в массы. Вы же сами видите, в Библии никто целенаправленно не поклонялся и не целовал иконы и мощи. А значит этому не учил Бог. Зачем же Вы делаете это? По инерции?

1. Поясните попроще. Вообще не понимаю абзац. Я не отрицаю, что можно было бы сатане возразить от Писания. Речь о том, что искушения его лежат в иной плоскости - в области наших мыслей, где практически неотличимы от наших собственных. Тут нет ДИАЛОГОВОЙ ситуации, нет диалога между моими и не моими мыслями - каковой диалог мы видим у Евы со змеем и у Иисуса с сатаной в пустыне. Тут требуется что-то иное.

2. А почему сатана покрывает человека болезнью?
Почему это не естественный ход событий?
Почему это не Божие попущение?
Мы ЗАПРОГРАММИРОВАНЫ болеть и умереть. Такова наша природа, с тех пор, как херувим с огненным мечом подтолкнул наших прародителей на выход.
Далее. Сатана и не может по своему желанию убрать болезнь. Это тоже еще одна Ваша догадка.
Я не понимаю, почему Бог действительно в ОГРОМНОМ РЯДЕ случаев помогает в болезнях людям, молящимся перед иконами и мощами. Значит, у Него какой-то замысел и какая-то милость на этот случай есть.

Повторю снова: если меня просят помолиться о здравии кого-то, то я использую УСТАВНЫЕ В ПРАВОСЛАВИИ чинопоследования и молитвы, обращенные к Богу, а наличие икон или мощей (или отсутствие их) не имеет здесь НИ МАЛЕЙШЕГО ЗНАЧЕНИЯ.
Что-то еще не ясно про мою позицию?

[Сергей Оч]

1. Поясните попроще. Вообще не понимаю абзац. Я не отрицаю, что можно было бы сатане возразить от Писания. Речь о том, что искушения его лежат в иной плоскости - в области наших мыслей, где практически неотличимы от наших собственных. Тут нет ДИАЛОГОВОЙ ситуации, нет диалога между моими и не моими мыслями - каковой диалог мы видим у Евы со змеем и у Иисуса с сатаной в пустыне. Тут требуется что-то иное.

2. А почему сатана покрывает человека болезнью?
Почему это не естественный ход событий?
Почему это не Божие попущение?
Мы ЗАПРОГРАММИРОВАНЫ болеть и умереть. Такова наша природа, с тех пор, как херувим с огненным мечом подтолкнул наших прародителей на выход.
Далее. Сатана и не может по своему желанию убрать болезнь. Это тоже еще одна Ваша догадка.
Я не понимаю, почему Бог действительно в ОГРОМНОМ РЯДЕ случаев помогает в болезнях людям, молящимся перед иконами и мощами. Значит, у Него какой-то замысел и какая-то милость на этот случай есть.

Повторю снова: если меня просят помолиться о здравии кого-то, то я использую УСТАВНЫЕ В ПРАВОСЛАВИИ чинопоследования и молитвы, обращенные к Богу, а наличие икон или мощей (или отсутствие их) не имеет здесь НИ МАЛЕЙШЕГО ЗНАЧЕНИЯ.
Что-то еще не ясно про мою позицию?

1) Что здесь сложного? Вы написали, что можно найти место в Писании, которое будет противоречить другому и помешает Вам ответить сатане во время искушения? Просто два противоположных места.

2) Почитайте Книгу Иова, потом вернёмся к этому вопросу.

[air]

Видите ли, я имел ввиду, что в наше грешное время есть люди, которые добровольно становятся слугами тьмы и враждуют с верующими. Таких на форуме приходится отправлять обратно к ч. бабушке, если они себя проявляютъ.

А с грешными мыслями и искушениями надо бороться постом и молитвой, а не беседовать с ними.

А, может, этих "добровольцев" не к ч. бабушке отсылать, а сделать для них раздел " У чертовой бабушки" и предоставить им привилегию проявлять активность в рамках этого раздела?

[air]

Да всякое дарование на пользу получаемому прежде всего

И знамение неверующим-то есть евреям

Знамение запечатления Духом Святым к жизни вечной

И знамение веры уверовавшего

- - - - - Добавлено - - - - -



Нет конечно

Но ведь эстетерион - у совершенных. Именно он. Совершенство разве не решает эту проблему?

[air]

Армит и иврит как украинский с русским одно коренные языки там различия не существенные.

Это семитская группа. Но различия существенны, если вникать в тайну слов.
В любом случае, Иисус говорит на арамите, типа еффафа, талифа куми...

[Vardan]

А, может, этих "добровольцев" не к ч. бабушке отсылать, а сделать для них раздел " У чертовой бабушки" и предоставить им привилегию проявлять активность в рамках этого раздела?

Нет, как я уже говорил, с существами из тёмной стороны - не полезно общаться, и даже запрещено.
Помните, как и Господь говорил: отойди от Меня!

И я даже стараюсь не упоминать их.

[air]

Нет, как я уже говорил, с существами из тёмной стороны - не полезно общаться, и даже запрещено.
Помните, как и Господь говорил: отойди от Меня!

И я даже стараюсь не упоминать их.

Отойди от меня - в смысле, Прочь, за мной.


А тёмные существа - это, стало быть, те, кто о человеческом думают?

[Vardan]

Отойди от меня - в смысле, Прочь, за мной.

Нет, "отойди прочь" и "и за мной" - это вовсе не одно и то же.
Вы же, надеюсь, не призываете демонов идти за Вами?

А тёмные существа - это, стало быть, те, кто о человеческом думают?

тёмные существа - они враги людей.

[air]

Отойди от меня - в смысле, Прочь, за мной.


А тёмные существа - это, стало быть, те, кто о человеческом думают?

“...Ὕπαγε ὀπίσω μου, Σατανᾶ,...” (Мф 16:23, GRCTR)
ὀπίσω:
1. сзади, позади;
2. обратно, назад;
3. вслед, после, за


Стронг для От Матфея 16:23 — Мф 16:23 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/40/16/23/

- - - - - Добавлено - - - - -

Нет, "отойди прочь" и "и за мной" - это вовсе не одно и то же.
Вы же, надеюсь, не призываете демонов идти за Вами?


тёмные существа - они враги людей.

Ὕπαγε ὀπίσω μου, Σατανᾶ,...” (Мф 16:23, GRCTR)
ὀπίσω:
1. сзади, позади;
2. обратно, назад;
3. вслед, после, за


Стронг для От Матфея 16:23 — Мф 16:23 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/40/16/23/