Книга Бытие 1:27-31

[air]

Повторю Св.Писание:

"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).

Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...

Снимок2074.jpg

...............

[Авденаго]

Вардан,дайте мне IP адрес и почту этого авденаги я в полицию его сдам,что разжигает ненависть и хулит Бога Христа.

Причём здесь: полиция мира сего и Христос, Царь Небесного Царства???...

[air]

Запомните: ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..
...
И ещё:

Наш Господь Иисус Христос: "в Нём обитает вся полнота (1)БОЖЕСТВА (2)ТЕЛЕСНО"(Кол 2:9), - то есть:

Он обладает 2-мя природами: (1)ТВОРЦА и (2)ТВАРИ.
Именно этой (2)-ой ПРИРОДОЙ Его мы и наполнены, то есть: ДУХом Сына ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО,
когда соединяемся с Господом в один ДУХ с Ним, согласно 1Кор 6:17 и Кол 2:10:

"и вы есть наполнены Им(в Нём), Который есть Глава"...наша, то есть: Глава Церкви(Еф 5:23)

ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..

сотворённое не преобразится, а рождённое - вполне

[Юханна]

Вопрос: Иисус Христос - Бог? Ответьте коротко, по евангельский: да, нет?

Он мне уже отвечал,что нет,потом Вардан стал удалять все его посты,он обиделся и сказал тогда примерно следующее:"Ухожу,а вы ответите пред Богом.Я вижу,что пошатнул тут все устои и сокрушил все основы и ввел тут всех в соблазн".

- - - - - Добавлено - - - - -

Причём здесь: полиция мира сего и Христос, Царь Небесного Царства???...

Отвечай Дионисию:Христос Бог?

[Денис Васильевич]

Вы -неправы, ибо я не из этой ереси,
унижающей нашего Господа=вечного Слова Божьего(1Пт 1:23): ТВОРЦА, Которым всё создано(Кол 1:16) - до уровня ТВАРИ.

Давайте, я вам постараюсь помочь, логически натолкну на размышление? Только не начинайте спорить, начнете спорить, я не увижу смысла вам отвечать. Вы Сына называете Творцом, а Творцом может быть только Бог. Потом присмотритесь к Фил. 2:5. Только внимательно присмотритесь. Апостол Павел пишет: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Фил. 2:5). Не почитал воровством быть равным Богу! Апостол Павел прямо заявляет о равенстве Лиц.

[air]

Причём здесь: полиция мира сего и Христос, Царь Небесного Царства???...

Христос, Царь Небесного Царства

это неточный тезис, потому что Христос - Царь не только Небесного, но и Земного Царства

Снимок2075.jpg

[Юханна]

Давайте, я вам постараюсь помочь, логически натолкну на размышление? Только не начинайте спорить, начнете спорить, я не увижу смысла вам отвечать. Вы Сына называете Творцом, а Творцом может быть только Бог. Потом присмотритесь к Фил. 2:5. Только внимательно присмотритесь. Апостол Павел пишет: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Фил. 2:5). Не почитал воровством быть равным Богу! Апостол Павел прямо заявляет о равенстве Лиц.

Зря тратишь время на этого богохульника.

[air]

Вы -неправы, ибо я не из этой ереси,
унижающей нашего Господа=вечного Слова Божьего(1Пт 1:23): ТВОРЦА, Которым всё создано(Кол 1:16) - до уровня ТВАРИ.

кроме отношений ТВОРЕЦ:ТВАРЬ есть ещё отношения ОТЕЦ:ДИТЯ БОЖЕЕ

ТВАРЬ не может познать Бога, как ОТЦА

[air]

Зря тратишь время на этого богохульника.

это смотря какие цели ставить

для тренировки терпения, без которого нет спасения, самое то

Снимок2076.jpg

да и какой может быть богохульник, если Бог поругаем не бывает?

[Авденаго]

Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Повторю Св.Писание:

"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).

Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...

"Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня"(Ис 45:5)

Вот как звучит этот стих в буквальном переводе с иврита:

"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:

здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно 1Кор 8:6...
...
Кстати:
Вы так и не ответили на мой вопрос...повторю его:

где Вы увидели в 1Кор 8:6 Ваше утверждение: "(2)Господь есть (1)Бог" ???...

[Денис Васильевич]

....

В Прологе Евангелия Иоанна, Слово прямо названо Богом, а по поводу артикля, вам необходимо понять, что наличие или отсутствие артикля в греческом языке, это ложное основание для определения степени божественности. Во многих местах Нового Завета когда перед словом теос определенный артикль не стоит, оно однозначно относится к истинному всемогущему Богу. Таких примеров множество:

"Бога [теос] никто не видел никогда: Единородный Бог [теос], сущий в лоне Отца, Он открыл."
(Иоанн 1:18, ПЕК);
"восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу [теос] Моему и Богу [теос] вашему." (Иоанн
20:17);
"но у нас один Бог [теос] Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос,
Которым все, и мы Им." (1-е Коринфянам 8:6);
"один Бог [теос] и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас." (Ефесянам 4:6);
"Ибо един Бог [теос], един и посредник между Богом [теос] и человеками, человек Христос
Иисус." (1-е Тимофею 2:5).

И наоборот, присутствие определенного артикля перед словом теос не всегда может указывать на определенного истинного Бога, и такая грамматическая конструкция может применяться к ложным богам:

"для неверующих, у которых бог [o теос] века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет
благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого." (2-е Коринфянам 4:4);
"Вы приняли скинию Молохову и звезду бога [tou теос] вашего Ремфана, изображения, которые
вы сделали, чтобы поклоняться им: и Я переселю вас далее Вавилона." (Деяния 7:43);
"Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги [oi теос] в
образе человеческом сошли к нам." (Деяния 14:11);
"Их конец - погибель, их бог [o теос] - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном."
(Филиппийцам 3:19).

В этих местах o теос - относится к сатане, к идолу - языческому божеству Ремфану, к простым людям и ко чреву. Ясно, что наличие определенного артикля не может строго указывать на истинного Бога, и также отсутствие его не может строго указывать на какого-то бога: малого, второго, ложного. Наличие артикля имеет отношение к грамматике и смыслу предложения, и не относится к категориям, которыми спекулируют Свидетели Иеговы. Поэтому для правильного понимания значения необходимо рассматривать весь контекст. Если Логос сотворил все: "Все чрез Него возникло, и без Него ничто не возникло, что возникло." (Иоанн 1:3, ПЕК), следовательно, Он действительно является и должен считаться в полном смысле Богом.

Еще одно важное свидетельство неграмотных манипуляций с артиклем Свидетелями Иеговы, это различение в евангелие Иоанна 1:1 Бога-Отца и Бога-Логоса: Логос был у Бога (o logov hn prov ton yeon). Далее грамматическая конструкция греческого показывает отличие Логоса от Отца, чтобы не было смешения личностей. В середине стиха перед словом yeon стоит артикль ton, затем kai yeov hn o logov - "и Богом было Слово". Если бы в последнем случае стоял определенный артикль перед словом Бог: kai o yeov hn o logov, тогда это являлось бы смысловой ошибкой, грамматическим противоречием. В таком случае Тот Бог (у Которого был Логос) и Бог (Логос) были бы определены как одна равная личность (ересь модализма). И Иоанн 1:1 необходимо было понимать как: "Слово было у Того Бога, Который является тем же самым Словом, которое у Него было". Естественно, лингвистически и богословски такое понимание недопустимо. Апостол Иоанн не мог по грамматическим правилам в любом случае во второй раз поставить
артикль перед yeov. И поэтому, отсутствие артикля перед словом yeov по отношению к Логосу является не
преуменьшением Его божественного величия, а личностным различением между Логосом и Богом Отцом. По
этой причине, ссылки на отсутствие артикля абсолютно некорректны в отношении традиционного
христианства.

Полностью читать здесь, потому что я отсюда брал - Нечестная игра с артиклем: f_v_g — ЖЖ

[Юханна]

Ну как хотите.Тренируйте терпение.Надеюсь Вардан придет и забанит нахрен...

[Авденаго]

Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Запомните: ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..
...
И ещё:

Наш Господь Иисус Христос: "в Нём обитает вся полнота (1)БОЖЕСТВА (2)ТЕЛЕСНО"(Кол 2:9), - то есть:

Он обладает 2-мя природами: (1)ТВОРЦА и (2)ТВАРИ.
Именно этой (2)-ой ПРИРОДОЙ Его мы и наполнены, то есть: ДУХом Сына ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО,
когда соединяемся с Господом в один ДУХ с Ним, согласно 1Кор 6:17 и Кол 2:10:

"и вы есть наполнены Им(в Нём), Который есть Глава"...наша, то есть: Глава Церкви(Еф 5:23)
ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..

сотворённое не преобразится, а рождённое - вполне

"Ибо мы – Его ТВОРЕНИЕ(=ТВАРЬ), созданы во Христе Иисусе на добрые дела"(Еф 2:10), - видите, Друг:

хотя мы и рождены, но!!!... согласитесь:
всё же остаёмся новой ТВАРЬю,согласно 2Кор 5:17... НЕ БОЛЕЕ!!!... Запомните это, Сергей.

[Денис Васильевич]

....

Авденаго, обязательно прочтите по ссылке и внимательно - Нечестная игра с артиклем: f_v_g — ЖЖ

[Vardan]

Ну как хотите.Тренируйте терпение.Надеюсь Вардан придет и забанит нахрен...

Спокойствие, только спокойствие!

Конечно, намного лучше, если терпеливо объяснять.

[Авденаго]

Отвечай Дионисию:Христос Бог?

Я уже ответил Вам Св.Писанием..повторю Его:

"унас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6), -

кстати вопрос, заданный мною, и к Вам относится..напомню его:

Где Вы увидели в 1Кор 8:6, что (2)Господь Иисус Христос есть ещё и (1)Бог Отец???...

[air]

Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Запомните: ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..
...
И ещё:

Наш Господь Иисус Христос: "в Нём обитает вся полнота (1)БОЖЕСТВА (2)ТЕЛЕСНО"(Кол 2:9), - то есть:

Он обладает 2-мя природами: (1)ТВОРЦА и (2)ТВАРИ.
Именно этой (2)-ой ПРИРОДОЙ Его мы и наполнены, то есть: ДУХом Сына ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО,
когда соединяемся с Господом в один ДУХ с Ним, согласно 1Кор 6:17 и Кол 2:10:

"и вы есть наполнены Им(в Нём), Который есть Глава"...наша, то есть: Глава Церкви(Еф 5:23)
ТВАРЬ никогда не преобразится в ТВОРЦА и не станет РАВНОЙ Богу Отцу..


"Ибо мы – Его ТВОРЕНИЕ(=ТВАРЬ), созданы во Христе Иисусе на добрые дела"(Еф 2:10), - видите, Друг:

хотя мы и рождены, но!!!... согласитесь:
всё же остаёмся новой ТВАРЬю,согласно 2Кор 5:17... НЕ БОЛЕЕ!!!... Запомните это, Сергей.

новое творение во Христе усыновлено по благодати Христа, поэтому речь идёт уже о дитях Божиих

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились ( ἐγεννήθησαν ).
(Ин 1:12-13*RST)

έγεννήθησαν aor. ind. pass. от γεννάω (G1080) производить на свет, вынашивать; pass. рождаться. Гл. относится к новому рождению и новому источнику жизни. Обобщ. aor. рассматривает действие в его совокупности.
Стронг для От Иоанна 1:13 — Ин 1:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/1/13/

[air]

Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Повторю Св.Писание:

"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).

Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...


Вот как звучит этот стих в буквальном переводе с иврита:

"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:

здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно 1Кор 8:6...
...
Кстати:
Вы так и не ответили на мой вопрос...повторю его:

где Вы увидели в 1Кор 8:6 Ваше утверждение: "(2)Господь есть (1)Бог" ???...

κύριος Ἰησοῦς Χριστός
1Кор 8:6

κύριός ἐστιν ὁ θεός (1Ki*18:39*BGT)

следовательно Ἰησοῦς Χριστός ἐστιν ὁ θεός

[air]

Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Повторю Св.Писание:

"у нас
(1)ОДИН - Бог Отец, из Которого всё; и
(2)ОДИН(=другой) - Господь Иисус Христос, Которым всё"(1Кор 8:6).

Ответьте: где Вы видите здесь Ваше: "(2)Господь есть (1)Бог"???...
Неужели не понимаете, что Вы противоречите Св.Писанию???...


Вот как звучит этот стих в буквальном переводе с иврита:

"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:

здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно 1Кор 8:6...
...
Кстати:
Вы так и не ответили на мой вопрос...повторю его:

где Вы увидели в 1Кор 8:6 Ваше утверждение: "(2)Господь есть (1)Бог" ???...

"Я - ЯХВЕ(Иегова, יְהוָה), и нет другого ЭЛОХИМ(множ.ч, אֱלֹהִים)"(Ис 45:5), - то есть:

здесь говорится не о Господе Иисусе Христе, Которым всё(1Кор 8:6),
но!!!... о триЕДИНом ТВОРЦЕ, в КОТОРОМ только ОДИН Отец есть: "Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", - согласно 1Кор 8:6...

Яхве - это и есть Бог Сын, а не Отец, потому что Отца никто до воплощения Христа не видел

Снимок2078.jpg

а Яхве видели

Снимок2079.jpg

[Авденаго]

Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
Вы -неправы, ибо я не из этой ереси "свидетелей иеговы",
унижающей нашего Господа=вечного Слова Божьего(1Пт 1:23): ТВОРЦА, Которым всё создано(Кол 1:16) - до уровня ТВАРИ.

Давайте, я вам постараюсь помочь, логически натолкну на размышление? Только не начинайте спорить, начнете спорить, я не увижу смысла вам отвечать. Вы Сына называете Творцом, а Творцом может быть только Бог. Потом присмотритесь к Фил. 2:5. Только внимательно присмотритесь. Апостол Павел пишет: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу" (Фил. 2:5). Не почитал воровством быть равным Богу! Апостол Павел прямо заявляет о равенстве Лиц.

Повторюсь:

наш ТВОРЕЦ не Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19) Отец, из Которого всё, а - триЕДИНый ЭЛОХИМ(множ.ч, Быт 1:26),
согласно откровения слов Иисуса Христа(Мф 28:19).
...

Никто не оспаривает РАВЕНСТВО Отца и Сына - по природе, но!!!...согласитесь со свидетельством Сына Божьего:

- хотя: "Я и Отец - ОДНО"(Ин 10:30),
-но!!!...всё же: "Отец БОЛЕЕ Меня"(Ин 14:28), - потому что статус Отца БОЛЕЕ:

"Бог(=Эль, един.ч, Числа 23:19), из Которого всё", согласно 1Кор 8:6.

Разве не так???...