Может ли вся Библия стать для нас примером для подражания?

[Гостья]

послушайте,но давайте отойдем от шаблонов и трактовок.

В Библии написано,что она это сделала чтобы спасти себя и своих близких от смерти.
А сделала потому,что увидела,что иудеи сильнее.




- - - - - Добавлено - - - - -

она слышала про то,что иудеи сильнее.....

ибо мы слышали, как Господь иссушил пред вами воду Чермного моря, когда вы шли из Египта, и как поступили вы с двумя царями Аморрейскими за Иорданом, с Сигоном и Огом, которых вы истребили;
11 когда мы услышали об этом, ослабело сердце наше, и ни в ком из нас не стало духа против вас; ибо Господь, Бог ваш, есть Бог на небе вверху и на земле внизу;

Иисус Навин 2 глава

В Новом Завете написано верою она это сделала. Читать надо всю Библию. Ветхий раскрывается в Новом.

[Miriam]

Это не шаблон, а Богодухновенное слово.

я и пытаюсь выяснить, что у нас Богодухновенно, а что просто исторично.
И не надо на меня лозунгами давить,мне интересно понимание.

- - - - - Добавлено - - - - -

В Новом Завете написано верою она это сделала. Читать надо всю Библию. Ветхий раскрывается в Новом.

ну вот и читайте внимательно,кто бы возражал.
Апостол Павел не уточнил во ЧТО вера была у Раав.

Вера В СИЛУ Бога иудеев.
Вера В СИЛУ.....почему бы не продолжить насаждать веру силой?

[Miriam]

Т И можно предать свой народ если он не в Боге живёт.

если я не ошибаюсь ваш муж атеист?
Когда предадите...или он не народ?

[Денис Васильевич]

Специалисты и знатоки советуют больше читать Новый Завет, и только в свете Нового Завета понимать Ветхий Завет.

А то, к примеру, для мужчин часто может возникать вопрос: почему данный человек, описанный в Библии, владел несколькими жёнами и наложницами, а я не могу?

То есть, примером для подражания больше должен служить Новый Завет. И в истории Церкви есть большое число святых, которые также служат примером для подражания.

Ну и самым главным примером для верующего должен быть Иисус Христос.

Послание к Евреям ссылается на пример Раав.

[Денис Васильевич]

так ведь речь идет не о возможности совершить праведный поступок, а о самом поступке.
Она укрыла вражеских разведчиков в обмен на жизнь свою и близких родственников

Есть ключик понимания почему Послание к Евреям ссылается на веру Раав, когда заявляет, что верой Раав спаслась. Раав исповедует Бога евреев, как Бога на небе вверху и на земле внизу. То есть, она поверила в Него, поэтому Послание к Евреям ссылается на веру Раав.

[ЯОлег]

да ладно...Раав была самая настоящая язычница.....каких у нас и нет.
Но она выбрала более сильную сторону и потому прославилась.
...

Сохрани нас, Господи, от славы блудницы, которая паразитирует среди народа, развращая его, а потом, ради сохранения своей шкуры, этот же народ и предаёт на полное истребление. Впрочем, блудница и поступила так, как всю жизнь и поступала, ведь для таковых своя жизнь и благополучие своей шкуры дороже всего. Потому и в героях она у таких же, подобных ей, служителей отца своего - диавола.

[Miriam]

Есть ключик понимания почему Послание к Евреям ссылается на веру Раав, когда заявляет, что верой Раав спаслась. Раав исповедует Бога евреев, как Бога на небе вверху и на земле внизу. То есть, она поверила в Него, поэтому Послание к Евреям ссылается на веру Раав.

наверное она стала иудейкой,потому что её взял в жены иудей.
Но в Книге Иисуса Навина описано,что она увидела СИЛУ Бога и потому приняла его как Сильного.
(полистайте тему, чтобы не повторяться,пожалуйста).

Может надо СИЛОЙ насаждать веру?

[Батёк]

ну привет.....отстреляюсь



А если серьезно,то надо разбираться в этих вопросах, а то тезис :"В Библии написано" может привести в глухой тупик.

Раав была не просто блуднецей в то время это были жрицы Ашере. И Саул и Илия также обращались к жрицам Астарты чтобы ущнать будущее. Раав как пророчица знала что иудеи всё равно возьмут город и просто выторгавала для себя лучшие условия для спасения.

[Miriam]

Раав была не просто блуднецей в то время это были жрицы Ашере. И Саул и Илия также обращались к жрицам Астарты чтобы ущнать будущее. Раав как пророчиша знала что иудеи всё равно возьмут город и просто выторгавала для себя лучшие условия для спасения.

замечательно.....
Саула значит прикокнули за то,за что Раав наградили.
Ну бывает.....

Кстати не бросайте в меня тапками,но мой герой это Саул - грешный,отступник....
НО: зная,что его ждет смерть,он пошел рядом со своим народом и погиб геройской смертью.

[Батёк]

Сохрани нас, Господи, от славы блудницы, которая паразитирует среди народа, развращая его, а потом, ради сохранения своей шкуры, этот же народ и предаёт на полное истребление. Впрочем, блудница и поступила так, как всю жизнь и поступала, ведь для таковых своя жизнь и благополучие своей шкуры дороже всего. Потому и в героях она у таких же, подобных ей, служителей отца своего - диавола.

Она изначально была Ашерой пророчицей и знала что прийдут с египта сыны жрецов и возьмут их. Ашера вообще была женой вааловых жрецов и принять Игову для неё был обычным обрядом возлечь с мужем чтобы сын был рождён.

[Батёк]

замечательно.....
Саула значит прикокнули за то,за что Раав наградили.
Ну бывает.....

Кстати не бросайте в меня тапками,но мой герой это Саул - грешный,отступник....
НО: зная,что его ждет смерть,он пошел рядом со своим народом и погиб геройской смертью.

Раав как пророчица была богатой и могла просто сбежать за долго пока придут сыны жрецов вааловых и возьмут их. А так как она была Ашерой то настоящий муж её Баал и его сыны и пишли взять её и родить сына так делал и Илия.

[Денис Васильевич]

наверное она стала иудейкой,потому что её взял в жены иудей.

Это уже как последствие. Сначала она уверовала.

[Денис Васильевич]

Но в Книге Иисуса Навина описано,что она увидела СИЛУ Бога и потому приняла его как Сильного.
(полистайте тему, чтобы не повторяться,пожалуйста).

Может надо СИЛОЙ насаждать веру?

Новозаветные тексты говорят, что она спаслась верой. Одно другому не мешает, если она увидела Сильного и уверовала в Него, главное ведь то, что она уверовала, приняла Бога. Кстати, в Послании Иакова говорится, что Раав спаслась делами.

[Miriam]

Новозаветные тексты говорят, что она спаслась верой. Одно другому не мешает, если она увидела Сильного и уверовала в Него, главное ведь то, что она уверовала, приняла Бога. Кстати, в Послании Иакова говорится, что Раав спаслась делами.

Новозаветные тексты говорят о её спасении,но ничего не говорят о том.что купила спасение предательством.
И мне никто не докажет,что предательство своего народа достойно верующего.

Здесь ведь какой вопрос: вы знаете КАКИЕ КНИГИ были в руках Апостолов?
То есть интересно узнать в каком виде существовало это Предание и была ли Книга Навина в их Писаниях?

Понимаете,существует много объяснений данной истории.

Мидраш Бемидбар Рабба, посвященный книге Чисел, отредактированный в позднее средневековье, предлагает читать слово wrx как синоним wrx, ремесленник. Согласно Бемидбар Рабба, соглядатаи прикинулись продавцами горшков и никто их не рассекретил.

То есть и Раав думала,что они простые ремесленники.

Далее интересен факт,что соглядатаи ВОШЛИ к блуднице,перцы такие...... в общем много непоняток.

Лично мне ближе всего духовный смысл:

У Фульгенция Руспийского (†532), названного Боссюэтом «вторым Августином», согражданина Кводвультдеуса, встречаются рассуждения о том, что два соглядатая прообразовали собой два завета, Ветхий и Новый, а также две заповеди о любви, любви к Богу и любви к ближнему .

https://hebrew-studies.philosophy.spbu.ru/Biblia/LEDB/beebible.narod.ru/raav-i-soglyadatai.html



- - - - - Добавлено - - - - -

Новозаветные тексты говорят, что она спаслась верой. Одно другому не мешает, если она увидела Сильного и уверовала в Него, главное ведь то, что она уверовала, приняла Бога. Кстати, в Послании Иакова говорится, что Раав спаслась делами.

ну так начнем насаждать веру силой?
Просто ответьте.....

[Денис Васильевич]

но ничего не говорят о том.что купила спасение предательством.

Не предательством, а верой. Она ведь так поступила, потому что поверила в Бога иудеев. Даже если исходить по версии Иакова, что делами спаслась, то это просто разность акцентов у Апостолов, которые всё равно подразумевают предшествующую веру, ведь дела не предшествуют вере, а наоборот.

[Miriam]

Не предательством, а верой. Она ведь так поступила, потому что поверила в Бога иудеев. .

послушайте,не стоит спорить ради спора и лукавить при этом.
Просто прочитайте тексты (могли бы это сделать раньше,чтобы мне не повторяться):

ибо мы слышали, как Господь иссушил пред вами воду Чермного моря, когда вы шли из Египта, и как поступили вы с двумя царями Аморрейскими за Иорданом, с Сигоном и Огом, которых вы истребили;
11 когда мы услышали об этом, ослабело сердце наше, и ни в ком из нас не стало духа против вас; ибо Господь, Бог ваш, есть Бог на небе вверху и на земле внизу;

Иисус Навин 2 глава

Она смирилась перед СИЛОЙ.....

Кстати там слово МЫ....возникает вопрос: почему другим не было предложено спасение.

[Денис Васильевич]

Здесь ведь какой вопрос: вы знаете КАКИЕ КНИГИ были в руках Апостолов?
То есть интересно узнать в каком виде существовало это Предание и была ли Книга Навина в их Писаниях?

Понимаете,существует много объяснений данной истории.

Мидраш Бемидбар Рабба, посвященный книге Чисел, отредактированный в позднее средневековье, предлагает читать слово wrx как синоним wrx, ремесленник. Согласно Бемидбар Рабба, соглядатаи прикинулись продавцами горшков и никто их не рассекретил.

То есть и Раав думала,что они простые ремесленники.

Думаете, что Апостолы руководствовались Устной Торой?

Еврейская Энциклопедия:

Берешит раба и Ваикра раба являются самыми ранними книгами, написанными и кодифицированными, примерно в VI веке н.э. Шмот раба, Бемидбар раба, Дварим раба, были написаны и кодифицированы сравнительно позднее остальных - порядка начала Х века, т.е, примерно через четыреста лет.

- - - - - Добавлено - - - - -

ну так начнем насаждать веру силой?
Просто ответьте.....

Ей никто силой не насаждал, а она уворовала в Сильного.

[Денис Васильевич]

послушайте,не стоит спорить ради спора и лукавить при этом.
Просто прочитайте тексты (могли бы это сделать раньше,чтобы мне не повторяться):

ибо мы слышали, как Господь иссушил пред вами воду Чермного моря, когда вы шли из Египта, и как поступили вы с двумя царями Аморрейскими за Иорданом, с Сигоном и Огом, которых вы истребили;
11 когда мы услышали об этом, ослабело сердце наше, и ни в ком из нас не стало духа против вас; ибо Господь, Бог ваш, есть Бог на небе вверху и на земле внизу;

Иисус Навин 2 глава

Она смирилась перед СИЛОЙ.....

Так она и поверила в Сильного, она уверовала, видя силу.

[Денис Васильевич]

....

По каким причинам она уверовала, что этому послужило, дело второстепенное, главное, что уверовала, это ей и вменилось в праведность. Ей в праведность вменилась вера в Бога, на что и указывает Павел!

[Miriam]

Так она и поверила в Сильного, она уверовала, видя силу.

так я и пишу уже 1000раз....видя СИЛУ......
Будем насаждать веру силой?

- - - - - Добавлено - - - - -

По каким причинам она уверовала, что этому послужило, дело второстепенное, главное, что уверовала, это ей и вменилось в праведность. Ей в праведность вменилась вера в Бога, на что и указывает Павел!

нет,причины это первостепенное дело.

Например воюют две страны и одна побеждает и тогда некто уверовал в силу и перешел на сторону победителя.....как-то так.

Млин....Но наш Бог ЛЮБОВЬ......вы о чем?

- - - - - Добавлено - - - - -

Думаете, что Апостолы руководствовались Устной Торой?

возможно и так.
Во всяком случае мы не знаем какие Писания были у них в руках.