Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Иисус удивился

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,008
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Иисус удивился

    Приветствую всех.

    Мир вам.

    Лук 7:9: "Услышав сие, Иисус удивился ему и, обратившись, сказал идущему за Ним народу: сказываю вам, что и в Израиле не нашел Я такой веры."

    Меня удивляет, что сам Господь удивился. Как такое может быть?
    Получается, что сам Сын Божий незнает многого?

    Он искал веру в людях. Но не ожидал найти такой веры, какой нет в Израиле. А получается, что такая вера может быть у язычников.

  2. #2
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Иисус удивился
    Приветствую всех.
    Мир вам.
    Лук 7:9: "Услышав сие, Иисус удивился ему и, обратившись, сказал идущему за Ним народу: сказываю вам, что и в Израиле не нашел Я такой веры."
    Меня удивляет, что сам Господь удивился. Как такое может быть?
    Получается, что сам Сын Божий незнает многого?
    Он искал веру в людях. Но не ожидал найти такой веры, какой нет в Израиле. А получается, что такая вера может быть у язычников.
    Показательное место, не так ли?
    Но удивляться можно и тогда, когда знаешь. Ведь ничто человеческое, кроме греха и нечистоты, Господу было не чуждо.
    А кто к Богу ближе, тот больше веры и являет.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,545
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех.

    Мир вам.

    Лук 7:9: "Услышав сие, Иисус удивился ему и, обратившись, сказал идущему за Ним народу: сказываю вам, что и в Израиле не нашел Я такой веры."

    Меня удивляет, что сам Господь удивился. Как такое может быть?
    Получается, что сам Сын Божий незнает многого?

    Он искал веру в людях. Но не ожидал найти такой веры, какой нет в Израиле. А получается, что такая вера может быть у язычников.
    Доброго дня. И Вам мир.

    Действительно это очень примечательно.
    Христос - истинный Бог и истинный человек. И как Сын Человеческий, принял всю природу человеческую как она была определена Богом естественной и неискаженной - не включаящая в себя всеведения и "добра зело". По человечеству Иисус не наделен всеведением и св. Писание это упоминает. Удивительное и уникальное еще и то, что человеческая и Божественная природы соединились во Христе идеальным образом и без противоречий, что всегда будет содержать для остальных людей таинственное и чудесное.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Эрик за это полезное сообщение::


  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,576
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех.

    Мир вам.

    Лук 7:9: "Услышав сие, Иисус удивился ему и, обратившись, сказал идущему за Ним народу: сказываю вам, что и в Израиле не нашел Я такой веры."

    Меня удивляет, что сам Господь удивился. Как такое может быть?
    Получается, что сам Сын Божий незнает многого?

    Он искал веру в людях. Но не ожидал найти такой веры, какой нет в Израиле. А получается, что такая вера может быть у язычников.
    Я думаю, правильнее даже сказать "удивился, восхитился"

  6. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  7. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,883
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех.

    Мир вам.

    Лук 7:9: "Услышав сие, Иисус удивился ему и, обратившись, сказал идущему за Ним народу: сказываю вам, что и в Израиле не нашел Я такой веры."

    Меня удивляет, что сам Господь удивился. Как такое может быть?
    Получается, что сам Сын Божий незнает многого?
    наверное есть такие моменты в нашей психике куда Бог не заглядывает.
    Например наша свободная воля.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  9. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,008
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Вот еще место в Писание, когда Иисус удивлялся. Только уже не вере, а неверию.

    Мар 6:5-6: "И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их. И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил."

  10. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,131
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вот еще место в Писание, когда Иисус удивлялся. Только уже не вере, а неверию.

    Мар 6:5-6: "И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их. И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил."
    "дивился" (ἐθαύμαζεν) - это, скорее всего, по Его человечеству

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех.

    Мир вам.

    Лук 7:9: "Услышав сие, Иисус удивился ему и, обратившись, сказал идущему за Ним народу: сказываю вам, что и в Израиле не нашел Я такой веры."

    Меня удивляет, что сам Господь удивился. Как такое может быть?
    Получается, что сам Сын Божий незнает многого?

    Он искал веру в людях. Но не ожидал найти такой веры, какой нет в Израиле. А получается, что такая вера может быть у язычников.
    Получается, что сам Сын Божий незнает многого?
    я бы сказал, не знает многого не Сын Божий, а плотник из Назарета

  11. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,131
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    наверное есть такие моменты в нашей психике куда Бог не заглядывает.
    Например наша свободная воля.
    алгоритм свободной воли человека определён, потому что Бог не может не быть актуальной реализацией всех потенциальных возможностей

  12. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,883
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    алгоритм свободной воли человека определён, потому что Бог не может не быть актуальной реализацией всех потенциальных возможностей
    Ага,таки не знает.....ну так просто и скажите,без всякого рококо в словах.

    Я лично думаю,что Бог специально оставил в наших душах место куда Дух не имеет права зайти - это наш свободный выбор
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  13. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.05.2023
    Адрес
    Спб
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    706
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех.

    Мир вам.

    Лук 7:9: "Услышав сие, Иисус удивился ему и, обратившись, сказал идущему за Ним народу: сказываю вам, что и в Израиле не нашел Я такой веры."

    Меня удивляет, что сам Господь удивился. Как такое может быть?
    Получается, что сам Сын Божий незнает многого?
    32О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.
    Евангелие от Марка 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/13/

    - - - - - Добавлено - - - - -

    7 ибо кто как Я? Пусть он расскажет, возвестит и в порядке представит Мне всё с того времени, как Я устроил народ древний, или пусть возвестят наступающее и будущее.
    8 Не бойтесь и не страшитесь: не издавна ли Я возвестил тебе и предсказал? И вы Мои свидетели. Есть ли Бог кроме Меня? нет другой твердыни, никакой не знаю.

    Исаия 44 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/44/

  14. #11
    Новичок Аватар для Фарго
    Регистрация
    15.05.2022
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9
    Упоминаний
    0 сообщений
    По человечеству Иисус не наделен всеведением и св. Писание это упоминает.

    Эрик )) 2023·05·21 )) 19·46
         По Слову (Библии) сам Бог не вполне всеведущ:
    И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;

    сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.

    )) Книга·Бытие (( 18·20-21 ((

         
         

    ))  следуй·зову·сердца ((      

  15. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,008
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Фарго Посмотреть сообщение
         По Слову (Библии) сам Бог не вполне всеведущ:
      
         
         
    Бог Всеведущ.

    12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
    13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.
    (Евр.4:12,13)

    7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
    8 Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
    9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -
    10 и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
    11 Скажу ли: "может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня [сделается] ночью";
    12 но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет.
    (Пс.138:7-12)

    На сколько всеведущ Христос, Сын Божий, мы не знаем. Но Отец Его, Всемогущий Бог Всеведущ.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  17. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,545
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Бог Всеведущ.

    12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
    13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.
    (Евр.4:12,13)

    7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
    8 Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
    9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, -
    10 и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
    11 Скажу ли: "может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня [сделается] ночью";
    12 но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет.
    (Пс.138:7-12)

    На сколько всеведущ Христос, Сын Божий, мы не знаем. Но Отец Его, Всемогущий Бог Всеведущ.
    Сказано также 1 Ин 3:20 "Бог больше сердца нашего и знает все". И Вы совершенно верно соединяете Всемогущество и Всеведение они нераздельны и едины.

    Говоря же об Иисусе Христе - в Нем соединяются две воли, Сына Божиего, и Сына Человеческого. И мы знаем, что чрез Него, как Единственного Единосущного Сына Божия, все начало быть, что начало быть. Вот как велики воля и могущество, а следовательно и ведение Сына Божиего. И вместе с тем, мы знаем что Сын Человеческий говорит про то, когда небо и земля прейдет - о том никто не знает, включая и Себя (Мк 13:32). В этом и других примерах - про ограничение всеведения у Иисуса.
    Спрашиваем себя как это возможно что в Нем соединилось и всеведение Бога, и отсутствие всеведения, присущее человекам. Спрашиваем и удивляемся и точно не знаем. Но может быть можем отчасти догадываться - что это по любви сыновней и по благоговению так устроено. Ведь человека Бог еще в Едеме создал невсеведующим, и сказал что так и хорошо весьма. Значит, любящий Сын, даже и имея возможность как бы "подглядеть" во всеведение по божественной составляющей природы, но не станет этого делать, не позволит себе отклониться от воли Отца о человеках.

  18. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,655
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я думаю, правильнее даже сказать "удивился, восхитился"
    Удивился, значит увидел диво.
    Чудо увидел Господь.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®