Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 41 по 54 из 54

Тема: Евангелие от Марка 9:29

  1. #41
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    894
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вы мне лучше приведите место где в них не могло быть духа нечистого. Дух неверия является нечистым духом, как думаете?
    Это было на вечери:
    Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
    Евангелие от Иоанна 13:10 — Ин 13:10: https://bible.by/verse/43/13/10/

    Человек может не сразу растворять своею верою всё Божье слово, это все же процесс его духовного взросления
    и это не означает что в нем бес. У человека есть способность откликаться на слово Божье и то как он откликается зависит от его духовного состояния.

  2. #42
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,062
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Это было на вечери:
    Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
    Евангелие от Иоанна 13:10 — Ин 13:10: https://bible.by/verse/43/13/10/

    Человек может не сразу растворять своею верою всё Божье слово, это все же процесс его духовного взросления
    и это не означает что в нем бес. У человека есть способность откликаться на слово Божье и то как он откликается зависит от его духовного состояния.
    А что вас собственно не устроило, то что неверие было у учеников или то что изгнан был нечистый дух. Вы же приводили мне отрывок из Матфея, там все объясняется.
    17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
    18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
    19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
    20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
    21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.
    (Матф.17:17-21)
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  3. #43
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    894
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    А что вас собственно не устроило, то что неверие было у учеников или то что изгнан был нечистый дух. Вы же приводили мне отрывок из Матфея, там все объясняется.
    17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
    18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
    19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
    20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
    21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.
    (Матф.17:17-21)
    В этом событии мы видим изгнание беса только из сына, всё.
    Неверие видим у отца и у учеников, неверие именно для изгнания беса из сына.
    Никаких изгнаных бесов из отца и из учеников мы здесь не видим.

    Иисус каким образом изгнал бесов, как по Вашему, неверия из сына, отца и учеников?
    Он приказал духу выйти: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
    Ученикам же объясняет, что сей род изгоняется только молитвою.
    Возникает вопрос: разве может Иисус противоречить себе, Сам изгнал беса повелением, а ученикам сказал, что только молитвою изгоняется.
    Если бы бес изгонялся только молитвою, то Иисус бы просто помолися и всё, а не приказывал бы бесу выходить.
    И ещё в тексте видно как Иисус повелевает духу(в ед. числе) и из него(так же в ед. числе).
    Последний раз редактировалось (Сергей; 22.03.2024 в 20:36.

  4. #44
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,062
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    В этом событии мы видим изгнание беса только из сына, всё.
    Неверие видим у отца и у учеников, неверие именно для изгнания беса из сына.
    Никаких изгнаных бесов из отца и из учеников мы здесь не видим.
    Да именно так и есть, изгнал Иисус только из отрока.
    Иисус каким образом изгнал бесов, как по Вашему, неверия из сына, отца и учеников?
    С чего вы взяли что Иисус изгонял что то из учеников?

    Он приказал духу выйти: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
    Это Он сказал духу который был в отроке.
    Ученикам же объясняет, что сей род изгоняется только молитвою.
    Нет, Он говорит о роде по причине которого не смогли ученики изгнать беса.
    Возникает вопрос: разве может Иисус противоречить себе, Сам изгнал беса повелением, а ученикам сказал, что только молитвою изгоняется.
    Если бы бес изгонялся только молитвою, то Иисус бы просто помолися и всё, а не приказывал бы бесу выходить.
    И ещё в тексте видно как Иисус повелевает духу(в ед. числе) и из него(так же в ед. числе).
    Никакого вопроса не возникает, вы просто не понимаете написанное. Вчитайтесь внимательней, а лучше сравните с другими местами этот случай.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  5. #45
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    894
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Да именно так и есть, изгнал Иисус только из отрока.
    "Иисус изгнал беса неверия как из отца ребенка, также и из сына его. Получается двойное исцеление"
    Это Ваши слова?

  6. #46
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,451
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    В Писании, а вы что не прочли это место?
    Напомните пожалуйста. Про беса неверия я ничего не нашла.

  7. #47
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    894
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение

    С чего вы взяли что Иисус изгонял что то из учеников?
    Я?
    Это Вы допустили, что в учениках был бес неверия. С отца изгнал беса неверия, по Вашим словам, а с учеников нет, так и остались одержимими?

  8. #48
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,062
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    "Иисус изгнал беса неверия как из отца ребенка, также и из сына его. Получается двойное исцеление"
    Это Ваши слова?
    И как это относится к к духу который изгоняется постом и молитвой? Изгнав духа из отрока Иисус помог отцу в неверии, иначе не было бы исцеления. Отец и сын это один случай, описанный отдельно, а дух который изгоняется постом и молитвой, который был в учениках Его это другой случай.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  9. #49
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,062
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Я?
    Это Вы допустили, что в учениках был бес неверия. С отца изгнал беса неверия, по Вашим словам, а с учеников нет, так и остались одержимими?
    Это вопрос не к Иисусу, я тут бессилен ответить, почему он не изгнал и них тоже. Скорей всего для исцеления отрока отцу необходимо было не так много веры, как ученикам для изгнания. А может вообще если у одного есть вера, а у другого не хватает, тоже ничего не получиться.
    Я вас не понимаю, вы меня пытаетесь переубедить или вы на самом деле такой незрячий, что вам нужно постоянно одно и тоже объяснять множество враз. Тогда оставьте, это не ваше, вам это ненужно. Я уже устал от вас морально. Удачи.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  10. #50
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    894
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    И как это относится к к духу который изгоняется постом и молитвой? Изгнав духа из отрока Иисус помог отцу в неверии, иначе не было бы исцеления. Отец и сын это один случай, описанный отдельно, а дух который изгоняется постом и молитвой, который был в учениках Его это другой случай.
    Знаете, я уже подустал с Вами общаться, то Вы говорите, что нечистый дух был изгнан из отца и сына, то соглашаетесь, что только с сына, теперь Вы пишие, что изгнание из сына это была помощь отцу в неверии(нечитый дух уже не фигурирует).
    Всё хватит)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    И как это относится к к духу который изгоняется постом и молитвой? Изгнав духа из отрока Иисус помог отцу в неверии, иначе не было бы исцеления. Отец и сын это один случай, описанный отдельно, а дух который изгоняется постом и молитвой, который был в учениках Его это другой случай.
    Знаете, я уже подустал с Вами общаться, то Вы говорите, что нечистый дух был изгнан из отца и сына, то соглашаетесь, что только с сына, теперь Вы пишие, что изгнание из сына это была помощь отцу в неверии(нечитый дух уже не фигурирует).
    Всё хватит)

  11. #51
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,062
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Напомните пожалуйста. Про беса неверия я ничего не нашла.
    Я думаю вам это ненужно.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  12. #52
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    894
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Я уже устал от вас морально. Удачи.
    Взаимно.

  13. #53
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    894
    Упоминаний
    0 сообщений
    Напишите в одном сообщении, как Вы понимаете.
    В ком были нечистые духи и какие были их имена?
    С кого были изгнаны нечистые духи и какие были их имена?
    С кого не были изгнаны нечистые духи и их имена.
    В ком было просто неверие, без пребывания в них нечистых духов(если Вы вообще так понимаете).
    Ну и все остальное по этому событию, как Вы понимаете.
    Я с Вами спорить не буду.
    Последний раз редактировалось (Сергей; 23.03.2024 в 10:41.

  14. #54
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,451
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Я думаю вам это ненужно.
    Потому, что этого нет или потому, что это плод предположений?

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®