Это как? Язычники вообще - то отрицают наличие души у человека. Язычники поклоняются бесам. О какой духовной жизни, пусть даже и начальной может идти речь?Сообщение от Miriam
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Это как? Язычники вообще - то отрицают наличие души у человека. Язычники поклоняются бесам. О какой духовной жизни, пусть даже и начальной может идти речь?
РПЦ МП
Духов злобы условно можно распределить на четыре порядка.
(Сразу скажу - могу ошибаться, так что корректируйте!)
Итак:
Духи злобы первого порядка - это духи, которые непосредственно связаны с вещами этого мира.
Под этот порядок попадает дух алкоголизма, курения, чревоугодия, наркомании, жадности, алчности, сребролюбия, дух житейского комфорта, корысти, дух сексуальной распущенности (скотоложество, гомосексуализм, лесби, мастурбация) и т.д.
Другими словами это духи, повинуясь которым, человек доставляет удовольствие/наслаждение своему телу/плоти!
Духи злобы второго прядка - это духи, которые непосредственно связаны с душой человека.
Под этот порядок попадают духи тщеславия, антипатии, гордости и своеволия, высокомерия, духи злоречия и властолюбия, дух злорадства, а так же духи окультуривания масс - музыка, искусство, дух мирского веселья, и т.д.
Другими словами это духи, повинуясь которым, человек доставляет удовольствие/наслаждение своей душе, самоутверждаясь на фоне других человеков.
Духи злобы третьего порядка - это духи, которые непосредственно связаны с духом человека.
Под этот порядок попадают дух неверия, идолослужения, сомнения, чародейства, лицемерия, лжи, дух агрессии, насилия, убийства, дух оккультизма и т.д.
Другими словами это духи, повинуясь которым, человек доставляет удовольствие своему духу.
Духи злобы четвертого порядка - это духи, которые владеют человеком во всей полноте сверхъестественным образом.
Под такой порядок попадают дух лунатизма, одержимости, дух физической скованности и немощи, дух глухоты и немоты, духи психических расстройств (раздвоение личности, мания величия и другие...), и т.д.
Другими словами это духи, всецело властвующие над человеком, угнетающие человека физически, душевно и духовно, и заставляющие человека непрерывно страдать...
Тьма не станет светом, ложь не будет истиной, и жизнь не будет смертью. А потому диавол (бесы) не покается.
не стоит на основании одной цитаты делать выводы.
Мф 12:45
тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
язычество это огромный мир и далеко не все язычники отрицают наличие души у человека.
Язычество это вера ещё незрелых духовно людей.
Конечно,первые люди,Адам и Ева были монотеистам,потому что они были с Богом лицом к лицу,но со временем это воспоминание исчезло и люди начали искать духовное в природе.
Кроме того некоторые народы начали поклоняться ангелам и демонам (Индуизм) и появилось огромное количество Богов.
К сожалению именно в среде языческих народов процветало жертвоприношение людей,даже детей и Библия обличает именно жертвоприношения.
Однако язычество это все-таки не атеизм.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Привет!
Писал. Демон - противник целого/единого (монизма). А про беса не помню. В и-нете пишут просто "злой дух". Но, я так и не понимаю, демон это сущность, дух или кто?
Атеизм - разновидность язычества.
С чего вы взяли, что Адам и Ева были монотеистами, откуда вам известно, как им являлся Бог? Бог - это Троица.
РПЦ МП
Шеол - это предание, в Библии про Шеол нет.
В Книге Еноха описываются места, куда попадают души после смерти. И в месте для праведников есть источник света и вода (прямо как в притче о богаче и Лазаре...)
- - - - - Добавлено - - - - -
Потому что малая закваска квасит всё тесто. Авраам вышел из своего языческого народа.
Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!
Это невозможно.Могут ли бесы покаяться?
Есть смерть вторая, так вот после нее покаяние невозможно. Это вечные муки а аду.
Мы можем черпать исторические знания того периода только из Библии.
8. И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
(Книга Бытие 3:8)
- - - - - Добавлено - - - - -
«Кто из людей жил – и не видел смерти, избавил душу свою от руки преисподней [в оригинале – от шеола]?» (Пс.88:49)
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Ну вы же понимаете, что Бог не может "ходить" и "скрываться между деревьями".
Это оборот речи.
РПЦ МП
Напомню Вам, что первое что даётся в виде даров ученику Христа, так это различение правды и кривды! Если Вы не в состоянии отличить одно от другого, то куда же Вы идёте?
С чего Вы решили, что у меня в основании только одна цитата? Так вот те семь, которых берут с собой они откуда и кто они такие? Так их выгнали из их дома и человек из которого Господь их выгнал оказался более продвинутым и обратно их не пустил. Почему? Потому что занял дом Словом Всевышнего!
Понимаете, я скажу без сарказма, что понимать иудейские тексты, а это именно иудейские тексты, можно только отталкиваясь от иудейской же традиции и, конечно, иврита, на котором происходило формирование библейского менталитета, образа жизни и образа мысли, ну никуда от этого не деться.
Иначе будет просто несерьёзно, если житель Африки, читающий поэму Пушкина, переведённую на Суахили, будет спорить и объяснять, что он лучше знает и понимает великого поэта чем носитель русского нарратива!
Многие говорят и думают, что таких подробностей, как природа нечистых духов нам в Св. Писании не даётся! Даётся, очень даже даётся, только увидеть это можно не в Синодальном переводе или ещё каком-то, но именно на иврите, поэтому, когда христианские "богословы" начинают комментировать еврейское Писание иудеям становится смешно слушая детский лепет и тут, к сожалению в ход идут бронебойные и тупые до ужаса аргументы - вы иуды и предатели Христа, что от вас может быть хорошего!
Напомню православным, замечательную фразу одного из подвижников благочестия: Если вы не распинали Христа, то свою жизнь Он отдал не за вас!
почему нет,разве Бог не всемогущ и не может принять любой облик?
тем более.что человек создан по Образу и ПОДОБИЮ Его.
Иез 1:26
А над сводом, который над головами их, было подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
это ваша идея,но не подтвержденная Писанием.
Напротив,домом для бесов могут быть и свиньи,но вы же не скажете,что свиньи создают бесов.
Я не комментирую еврейские Писания, а обсуждаю греческие тексты Евангелия.Многие говорят и думают, что таких подробностей, как природа нечистых духов нам в Св. Писании не даётся! Даётся, очень даже даётся, только увидеть это можно не в Синодальном переводе или ещё каком-то, но именно на иврите, поэтому, когда христианские "богословы" начинают комментировать еврейское Писание иудеям становится смешно слушая детский лепет и тут, к сожалению в ход идут бронебойные и тупые до ужаса аргументы - вы иуды и предатели Христа, что от вас может быть хорошего!
От Торы до Евангелия много времени утекло и многое позналось по- другому.
ну, я -то точно не распинала и не кричала Распни ЕгоНапомню православным, замечательную фразу одного из подвижников благочестия: Если вы не распинали Христа, то свою жизнь Он отдал не за вас!
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Дим, инет так вычищают потихоньку, что только дивишься! Ох как полезен кругозор в языкознании, правда и тогда слова, которыми мы пользуемся перестают быть фантиками и этикетками, а обретают глубинный смысл, тогда мы не только себя начинаем понимать, но и прочитанное в Священном Писании!
Я, например, когда встречаю необычное здравое мнение, то, или запоминаю его или копирую в специальный блокнотик и так кирпичик к кирпичику все комментарии, всё что читаю, смотрю и прочее, складывается в одну неразрывную картину мира...! Замечу, что читающему нет необходимости тратить много времени, в отличие от того, кто копал, искал, иногда целыми днями. Кликнул на иконку, а там другая, потом ещё и ещё, пока дойдёшь и найдёшь корни.
«Бесъ» возводится к индоевропейскому субстантивированному прилагательному bhoidh-sos — «вызывающий страх, ужасный, страшный», того же корня, что и "БЕДА". Откуда вообще такое понятие в среде славян? Однажды пытался здесь написать, как тут же был обвинён в язычестве и весь мой пост просто удалили!
Слово "демон" не греческого происхождения, а арабского и восходит к слову "джин", который в мифах выглядит как некий маг, колдун и духовная сущность, но восходит к понятию - "действующий в уме"! Остаётся объединить несколько понятий в одно общее, тогда мы увидим....
Это из серии: а ну ка докажите мне! Глупо!
Нечистых духов могут создавать только люди в момент когда творят беззакония, то есть каждое беззаконие человека растит в нём отрицательную энергию и чем чаще повторяется в человеке один и тот же грех, тем сильнее становится нечистый дух, который в конце концов овладевает человеком, производя в нём следующие пороки и таких историй в житийной литературе полным полно!Напротив,домом для бесов могут быть и свиньи,но вы же не скажете,что свиньи создают бесов.
Мы даже не обсуждаем греческие или еврейские писания здесь обсуждается комментарии на писания, причём очень кривые! Время конечно течёт, но Господь во все времена один и то же! Разве не так Он сказал!Я не комментирую еврейские Писания, а обсуждаю греческие тексты Евангелия.
От Торы до Евангелия много времени утекло и многое позналось по- другому.
Тогда Вам не о чем заботиться Христос пришёл не к праведникам! Сударыня, не будьте так примитивны!ну, я -то точно не распинала и не кричала Распни Его
И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путём.Бесы это падшие ангелы согласно книге Еноха (Эфиопский Енох).
Некоторых ангелов Бог заточил.
Иуд 1:6
и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
Здесь возникает вопрос: имеют ли Ангелы свободу воли?
Многие уверены,что не имеют,и приводят стих из Библии:
Евр 1:14
Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
Однако в этом стихе ничего не говорится про свободную волю.
Утверждать,что служебные духи не имеют свободу воли это как утверждать,что курьеры не люди.
Однако, чтобы нарушить волю Бога надо обладать свободной волей и это факт.
Таким образом Ангелы могут пасть,следовательно они могут и покаяться.
Некоторые святые люди молились о покаянии бесов.
Например старец Паисий Святогорец.
«Однажды, — рассказывал он, — я стоял на коленях и молился о бесах, прислонив голову к земле и говоря: "Ты — Бог, и если Ты хочешь, то можешь найти способ, чтобы спасти и этих окаянных, несчастных бесов".
С болью молясь такими словами, я увидел рядом с собой голову пса, который высовывал язык и меня передразнивал. Возможно, Бог попустил это, желая показать мне, что Он хочет спасти и бесов, но они сами этого не хотят»
Лучше всего об этом говорит преподобный Варсонофий. Оптинский:
«Исаак Сирин — единственный святой, который молился о бесах. Но как молится? Можно молиться, чтобы Господь уменьшил их муки, ослабил по неизреченной Своей милости. Затем, что можно святому великому, того нельзя нам. Все птицы высоко летают, но выше всех орел; подобно орлу святой Исаак парит между святыми. Нам же молиться за бесов опасно.Простым людям не стоит этого делать.
Одна женщина - начальница общины молилась за бесов. Вскоре бесы стали являться ей и благодарить за молитвы о них. Последствием всего этого было то, что она пала с одной сестрой своей общины однополым грехом, стали заниматься спиритизмом с этой же сестрой. Конечно, обе они ушли из общины.
29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришёл Ты сюда прежде времени мучить нас.
30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней.
31 И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
Евангелие от Матфея 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/8/#29
Без мучения никак
Нет, не могут, потому что они служебные силы, а покаяние изменило бы характер их служения, что метафизически невозможно. Кто же тогда вместо бесов будет служить тем, кто наследует спасение?
Смотрим вместе.
Синодальный перевод:
"49 Кто из людей жил — и не видел смерти, избавил душу свою от руки преисподней?"
Синайский кодекс, перевод с греческого:
"что такое человек, когда он жив, а не когда он видит смерть; он вырывает свою душу из рук ада; Села"
Танах:
"(49) Кто (тот) человек, (который) жить будет и не увидит смерти, спасет душу свою от руки преисподней? Сэла!"
Подстрочный перевод Септуагинты:
49 Кто есть человек, кто будет жить и не увидит смерти, избавится - душа его от руки ада? Воспевание.
В каком оригинале Вы нашли Шеол?
Когда на суде Вас спросят, видели ли Вы эти вопросы, не говорите, что не видели. Теперь это и Ваши вопросы!
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием