Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 44 из 67 ПерваяПервая ... 34 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 54 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 861 по 880 из 1326

Тема: Рождение свыше

  1. #861
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Думаю, тут проблема в терминах. Искушение это то, что подводит ко греху. Бог никогда нас не искушает, искушает сатана. Бог не занимается проверкой нас "согрешит или не согрешит". Он уже все знает о нас. У Него также нет задачи, как вы говорили ранее, показать нам, какие мы грешники (Любовь все покрывает). Но в определенных ситуациях, которые Он допускает, чтобы мы проходили, Он выделяет благодать, чтобы мы прошли эту ситуацию. Некоторые ситуации с нами происходят потому, что мы сами глухи на слышание Его, и когда Он хотел нас уберечь, мы не слышали Его.
    Православная Церковь напрочь опровергает Ваше мнение, а православным должно слушать Церковь, а не Вас.

  2. #862
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Потому и не хочу, что нечем...
    Вот это называется искушение.

    И я вам после своего "не хочу" уже достаточно сказал, чтобы что-то уяснить. Если вам этого мало, то и другое мое объяснение вам не подойдет.

  3. #863
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вот это называется искушение.
    Ну да, для меня, заявили и не доказали, один соблазн сплошной.

  4. #864
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Православная Церковь напрочь опровергает Ваше мнение, а православным должно слушать Церковь, а не Вас.
    У вас теперь, как у Инны, одно мнение на все ПЦ?

    В чем опровергает? Что Бог не искушает?

  5. #865
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ну да, для меня, заявили и не доказали, один соблазн сплошной.
    Что именно вам нужно доказать? Что Бог не искушает? Иаков это написал, и даже объяснил почему это не Божье. Обратите внимание на саму причину.

  6. #866
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение

    В чем опровергает? Что Бог не искушает?
    О чём учит Церковь в отношении Бога посылающего нам искушения во испытание нашей веры уже были приведены ссылки, ещё раз разместить для лучшей усвояемости?

  7. #867
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Что именно вам нужно доказать?
    Что Бог первого мира не топил.

  8. #868
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    О чём учит Церковь в отношении Бога посылающего нам искушения во испытание нашей веры уже были приведены ссылки, ещё раз разместить для лучшей усвояемости?
    Отчасти я согласен с тем, что вы приводили ранее. Но я считаю, что слово искушение, там совершенно не подходит. Но здесь возможно просто проблема с перводом.
    Еще раз, скажу то, что уже говорил, но немного другими словами. Да, действительно у нас могут быть трудности в жизни. Про некоторые из них можно сказать, что их допускает Бог, чтобы нас сделать сильнее. Другие случаются из-за нашей глупости, или глухоты или непослушания. Но Бог не занимается нашим испытанием с точки зрения проверки нас, Он нас знает и без всякого испытания, и Бог уже нас принял таковыми, какие мы есть. Но для нашего же блага, нам нужно расти.

    Петр пишет чтобы мы радовались, когда проходим Христовы страдания. Но что это такое? Я бы, это, объяснил двумя стихами:

    Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее. (Мар.8:35)

    Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной. (Мар.10:29,30)

    Вот, что бы я назвал Христовыми страданиями. Иов же, проходил совершенно иное.

  9. #869
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Что Бог первого мира не топил.
    А это вы к чему?

  10. #870
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Отчасти я согласен с тем, что вы приводили ранее. Но я считаю, что слово искушение, там совершенно не подходит.
    Слава Богу, что так же не считает Церковь, а что считает Вы, Церкви без разницы, вольны считать так, как считаете.

  11. #871
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А это вы к чему?
    Это к тому, что Вы как будто усомнились в потопе.

  12. #872
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Слава Богу, что так же не считает Церковь, а что считает Вы, Церкви без разницы, вольны считать так, как считаете.
    Семен, очень самонадеянно отвечать за всю Церковь, что и как она считает.

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Это к тому, что Вы как будто усомнились в потопе.
    Что он был или что именно Бог его осуществил? Если второе, то да, у меня есть такое сомнение, так же как есть сомнение и про те слова, когда люди говорят про сегодняшние катастрофы, что это навел Бог, и что Он так совершает суд.

  13. #873
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Семен, очень самонадеянно отвечать за всю Церковь, что и как она считает.

    Ну какое дело Церкви до того, что Вы там считаете, если Церковь уже определилась с вероучением.

  14. #874
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение


    Что он был или что именно Бог его осуществил?
    Что именно Бог как и сказано в Бытии.

  15. #875
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ну какое дело Церкви до того, что Вы там считаете, если Церковь уже определилась с вероучением.
    Подобное, я ведь и вам могу сказать, на любое ваше высказывание. Но согласитесь, это звучит хамовато...

    Если бы Церковь реально определилась с вероучением, то не было бы никаких споров. А они есть.

  16. #876
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Что именно Бог как и сказано в Бытии.
    Ну значит, получается, что как я и говорил, что Бог вдруг возненавидел Исава, не предусмотрел то, что Он пожалеет, что создал людей (т.е. вроде Он получается не Всеведущ). А! еще и искушал Авраама.

  17. #877
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ну значит, получается, что как я и говорил, что Бог вдруг возненавидел Исава, не предусмотрел то, что Он пожалеет, что создал людей (т.е. вроде Он получается не Всеведущ). А! еще и искушал Авраама.
    Про Исава не читал, не знаю, а вот про потоп ясно сказано, что Бог уничтожил первый мир.
    Есть сомнения?

  18. #878
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Подобное, я ведь и вам могу сказать, на любое ваше высказывание. Но согласитесь, это звучит хамовато...
    Ну что значит хамовато, ну объясните мне, я просто привык к краткости и конкретике, какое дело Церкви до какого - либо мнения, которое противоречит учению Церкви?

  19. #879
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Если бы Церковь реально определилась с вероучением, то не было бы никаких споров. А они есть.
    Учение Церкви в отношении вопроса, искушает ли Бог, я привёл. Есть те, кто оспаривает это учение в этой же Церкви?

  20. #880
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Про Исава не читал, не знаю, а вот про потоп ясно сказано, что Бог уничтожил первый мир.
    Есть сомнения?
    Я вам уже ответил ранее, вы зачем-то вновь спрашиваете. Не читаете ответы, что ли?

    Писание это не инструкция. Не всегда стоит воспринимать написанное прямо.
    Вы обращали внимание, что в посланиях Ветхого Завета, нет разделения на то, что кто-то производит благо, а кто-то творит зло? Все это приписывается Богу (за редкими исключениями), но в Новом Завете эта тенденция меняется

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®