Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 16 из 19 ПерваяПервая ... 6 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ПоследняяПоследняя
Показано с 301 по 320 из 377

Тема: В субботу в 19:00 по Москве дебаты.

  1. #301
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    110
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    везде слышу:поклонимся иконе?
    крещёный еврей профессор Хвольсон в своём переводе для синодальной Библии
    Перевёл фразу из псалмов Давида с иврита как
    Поклонюсь святому храму твоему
    И половина раввинов на иудейских сайтах в новых русских переводах точно так же переводят
    Поэтому прошу обратить внимание на традицию как на эту тему, об отношениях к материальным святыням говорят иудеи
    От кого мы получили такую традицию отношения к материальным святыням.
    Ну вы, такую традицию не от них ни от нас не получили
    ни от Библии
    делаем вывод
    А почему так?
    Почему вы в собрании не поклоняетесь перед томиком Библии, как это делают православные во время богослужения перед чтением Евангелия
    Как это делают иудеи в синагоге перед чтением Торы?
    Почему вы не хотите почитать Божью святыню?
    Разве Библия не участвует в нашем спасении?
    Как Божие средство на земле?
    Если вы столь Духовны, то скажите нам не нужна Библия.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо свящ. Евгений Л за это полезное сообщение::


  3. #302
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    МОЛИТВА ПАТРИАРХА КИРИЛЛА О ЕДИНОМ НАРОДЕ РОССИИ


    Предстоятель РПЦ помолился о благословении "на воинство и всех защитников Отечества нашего" и об утверждении "в вере, единомыслии, здравии и силе духа".


    25 сентября 2022 года, в Неделю 15-ю по Пятидесятнице, пред Воздвижением, в день отдания праздника Рождества Пресвятой Богородицы, Предстоятель Русской Православной Церкви совершил Божественную литургию в храме благоверного князя Александра Невского в одноимённом (Александро-Невском) скиту близ посёлка Переделкино.
    В ходе литургии Патриарх Кирилл вознёс особую молитву о Святой Руси:
    Господи Боже сил, Боже спасения нашего, призри в милости на смиренныя рабы Твоя, услыши и помилуй нас: се бо брани хотящия ополчишася на Святую Русь, чающе разделити и погубити единый народ ея.
    Возстани, Боже, в помощь людем Твоим и подаждь нам силою Твоею победу.
    Верным чадам Твоим, о единстве Русския Церкви ревнующим, поспешествуй, в духе братолюбия укрепи их и от бед избави. Запрети раздирающим во омрачении умов и ожесточении сердец ризу Твою яже есть Церковь Живаго Бога, и замыслы их ниспровергни.
    Благодатию Твоею власти предержащия ко всякому благу настави и мудростию обогати!
    Воины и вся защитники Отечества нашего в заповедех Твоих утверди, крепость духа им низпосли, от смерти, ран и пленения сохрани!
    Лишенныя крова и в изгнании сущия в домы введи, алчущия напитай, недугующия и страждущия укрепи и исцели, в смятении и печали сущим надежду благую и утешение подаждь!
    Всем же во дни сия убиенным и от ран и болезней скончавшимся прощение грехов даруй и блаженное упокоение сотвори!
    Исполни нас яже в Тя веры, надежды и любве, возстави паки во всех странах Святой Руси мир и единомыслие, друг ко другу любовь обнови в людях Твоих, яко да единеми усты и единем сердцем исповемыся Тебе, Единому Богу в Троице славимому. Ты бо еси заступление, и победа, и спасение уповающим на Тя и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно, и во веки веков. Аминь.

    https://rg.ru/2022/09/25/patriarh-ki...atoj-rusi.html

    Можете ли доказать, что в данной молитве благословение Церкви только и исключительно на православных, а не на всех без исключения сражающихся в СВО за Отечество, как инославных, так и иноверных и не верующих вовсе?
    референция идёт на людей Божиих

    Возстани, Боже, в помощь людем Твоим
    т.е. на тех, кто имеет Дух Христов, потому что

    Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
    Рим 8:9

  4. #303
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Надо же какой вы умный.А я вот как ни посещаю собрание православных в РПЦ МП то везде слышу:поклонимся иконе Богоматери.Может для православного которому обьяснили все правила и решения собора понятно,а вот мирскому язычнику несведущему слышится призыв к поклонению самой иконе.Икона обожествляется и от него ждут ответа,к нему желают прикоснутся.
    Там написано поклонение иконе восходит к первообразу.

    А я поклоняюсь и почитаю Господа в духе.Таких поклонников ищет Отец написано в Библии.

    Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
    24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

    Евангелие от Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/4/#24

    Можно ли нас осуждать за эти дела?

    Если и знали Христа по плоти,то теперь уже не знаем написал апостол Павел.Чего тогда рисовать предмет поклонения Христа?

    Как видите у вас свое учение насчет этого а у нас свое.В первохристианстве все поместные церкви по городам были автокефальные.То есть независимы друг от друга.
    Нынче конфессии независимы друг от друга.

    И решения правил одной конфессии не касаются другого.Например в Шотландии носят юбки.Не может шотландская церковь распространять правила о юбках на носящих штаны.И наоборот не могут другие поставить их под свое правило носить штаны с рубашкой.Даже в православии сотни различий.Потому каждая устанавливает свой устав и правила.Но для всех одно: учение Иисуса Христа.Евангелие неизменно и это канон.
    Влияет ли это на спасение с рождением в духе?

    мирскому язычнику несведущему слышится призыв к поклонению самой иконе
    так мирскому язычнику несведущему и в самой Библии слышится то, что его к собственной погибели превращает

    Снимок32.jpg

  5. #304
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,768
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Тут всё зависит от того, кого именно Вы называете православными. Если всех крещенных в младенчестве, то Ваше утверждение будет не верным. Если только воцерковленных, знающих что к чему, тогда - да, так и есть. К сожалению огромное количество людей, считающих себя православными, по сути своей таковыми не являются, а являются суеверными язычниками, для которых икона, крестик, это такие обереги, а молитва это такой заговор - прочитаешь и можешь управлять Богом и судьбой. Настоящих православных, знающих разницу между поклонением и почитанием очень мало. Во всяком случае в моем окружении точно. Может быть где то существует огромное количество грамотных православных, но... не в нашем районе.
    ах Гостья,не можете не разоблачать людей......
    Или вы Писание не читаете?
    Если бы читали,то знали:

    Рим 12:3По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.

    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  6. #305
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    референция идёт на людей Божиих



    т.е. на тех, кто имеет Дух Христов, потому что

    Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
    Рим 8:9
    Вы не православный, а тот самый протестант, которого завтра будет анафематствовать Церковь, если верить свящ. Евгений Л.
    Поэтому Ваше еретическое слово ничего не значит, кайся в ересях и примыкай к истинному православию.

  7. #306
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    Им вместе с Моисеем была дана заповедь
    сделай изображение ангелов причём во святое святых.
    Этим даже в рамках ветхого завета Господь показывал что сыны свободны
    Разве евреи поклонялись или молились этим изображениям? Они их вообще не видели. В святое святых мог заходить только ОДИН первосвященник раз в году. И уж точно он не обращался к этим изображениям ангелов. Запрет не на изображение, а на поклонение, на молитвы, и да- на почитание изображений. Ни одному первосвященнику в голову бы не пришло обращаться к изображениям ангелов в святая святых. И Вы это знаете. Так для чего Вы приводите пример, не имеющий никакого отношения ни к иконам , ни к ветхозаветной заповеди?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ах Гостья,не можете не разоблачать людей......
    Или вы Писание не читаете?
    Если бы читали,то знали:

    Рим 12:3По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.

    Ну Вы же читали пост, на который я ответила? Я просто уточнила кого человек называет православными. Это же очень важно.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  9. #307
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я просто уточнила кого человек называет православными. Это же очень важно.
    Православными я называю тех, кто сознательно принадлежит к Православной Церкви и не отвергает (сознательно) её догматическое учение. А всяких наивных чудаков, которые веруют «как мама и бабушка научили», я встречал и среди протестантов.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  11. #308
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от свящ. Евгений Л Посмотреть сообщение
    а глаголющим иконы быти идолы ? Что вы им произнесли?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Аминь или анафема?
    Интересно.
    А анафему он так и не произнёс.
    Отличная проверка на православие.
    Спасибо, будем знать.

  12. #309
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А вот почему надо предавать анафеме тех, кто бок о бок с православными защищает Россию в окопах и предают свои души смерти за Россию Вы мне и объясните,
    Баптисты в окопах не сидят.
    Вы про мусульман?
    Бок о бок с православными могут Родину защищать и атеисты.
    Что же теперь? Не говорить им, что они пойдут в вечный огонь?
    Толерантно умалчивать?
    А если тебя с поля боя на своей спине вынес гей?
    Не говорить, теперь, ему о грехе содомии?
    Благословить отношения?

  13. #310
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Баптисты в окопах не сидят.
    Вы про мусульман?
    Бок о бок с православными могут Родину защищать и атеисты.
    Что же теперь? Не говорить им, что они пойдут в вечный огонь?
    Толерантно умалчивать?
    А если тебя с поля боя на своей спине вынес гей?
    Не говорить, теперь, ему о грехе содомии?
    Благословить отношения?
    Вот я и спрашиваю, зачем по - вторникам анафематствовать тех, кого по - средам благословляем?

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  15. #311
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    А кто ваши иконы из протестантов ругает,хулит и обзывает идолами скажите пожалуйста.Давайте весь список.
    Спросите у друга Лука.
    Что он скажет? Скажет Идол.
    Таких много.

  16. #312
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Интересно.
    А анафему он так и не произнёс.
    Отличная проверка на православие.
    Спасибо, будем знать.
    купи глазной мази, по - видимому в очередной и 1007 раз
    глаза застило

  17. #313
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Говорят что что икона не может быть идолом.Эх Писание не знаете " священники"
    Икона, таки, Идол?
    Так вот же она.
    Биполярочка.
    Санитары в студию.

  18. #314
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение

    я христианин крещенный Святым Духом ,а не язычник РПЦ МП.
    @Семён , как Вам такой Религиозный шовинизм?
    Пресекать?
    Или благословлять?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение
    Вот недавно я по просьбе форума сходил в православную церковь где иконы исцеляющие и святые мощи исцеляющие.Стоял там среди множества народа православного и молился Господу на иных языках себе и Богу.Мне писали что это невозможно,будет поражение сразу.
    Напоминает один случай, когда один революционер топтал иконы в храме и говорил - А попы говорили, что это невозможно,будет поражение сразу.
    Один мудрый верующий старик ему и сказал - Ты уже наказан.
    Умом.
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 04.03.2023 в 13:46.

  19. #315
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Так как же так получается, что Церковь в воскресение предаст всех инославных и иноверных анафеме, а в понедельник к примеру или вторник благословит всех отлученных на защиту Отечества и воспоёт им благословенны отлученные и ныне и присно и вовеки веков?
    Что же Вас в семинарии не учили как это совмещать, сначала предать анафеме, а потом благословить отлученных?
    Благословлять можно хоть врагов!
    Любого можно и даже нужно благословлять.
    Никаких столкновений в сознании конфликтующих представлений наряду с анафемой здесь нет.
    Если не ошибаюсь, то Алекс говорил, что благословлять и молиться можно даже за бесов.
    Если я что-то путаю, пусть Алекс меня поправит.

  20. #316
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Благословлять можно хоть врагов!
    Что - то не видел что бы Патриарх благословлял врагов Отечества, ссылочку не скините?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    как Вам такой Религиозный шовинизм?
    Пресекать?
    Или благословлять?
    Вы только что о благословении врагов что - то лепетали, так просто лепетали или основание имели?

  21. #317
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение

    я христианин крещенный Святым Духом ,а не язычник РПЦ МП.
    @Семён , как Вам такой Религиозный шовинизм?
    Пресекать?
    Или благословлять?

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  23. #318
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Всё - таки не понятно, как только Отчизну защищать, так еретики - благословенны, а вне окопов - анафематствованные отщепенцы.
    А когда Церковь благословляет еретиков, то с момента благословения анафемы отменяются?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    , как Вам такой Религиозный шовинизм?
    Пресекать?
    Или благословлять?
    Вы только что о благословении врагов что - то лепетали, так просто лепетали или основание имели? Кстати, а каких именно врагов можно благословлять Церкви, перечислите, враги Отечества и Церкви в этот список не попадают?
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 04.03.2023 в 14:00.

  24. #319
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение

    Вы только что о благословении врагов что - то лепетали, так просто лепетали или основание имели? Кстати, а каких именно врагов можно благословлять Церкви, перечислите, враги Отечества и Церкви в этот список не попадают?
    Про жёсткое пресекание религиозного шовинизма говорили Вы, а не я.
    Ну, так как?
    Вы хозяин своему слову или как?

  25. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  26. #320
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Религиозный шовинизм должен пресекаться на форуме на корню независимо от лиц, должностей и санов.
    На корню?
    Оцените Религиозный шовинизм Пятохаризмата с ником Еугене.
    Цитата Сообщение от Eugene Посмотреть сообщение

    я христианин крещенный Святым Духом ,а не язычник РПЦ МП.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®