Дух, душа и тело

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам.

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)

Человек уникальное творение Божие. В котором произошло объединение духовного и материального. У человека есть дух, это духовное начало. Есть плоть, это материальное начало. И есть душа самое сложное для нашего понимание и разумение. Многие исследования проводят, что бы узнать, что такое душа, как ее увидеть, как изучить. Но она является связующим звеном между духом и плотью человека.
Дух дает жизнь и движение плоти. Так как тело без духа мертво. Но и без души тело не может управляться духом. Поэтому и одержимых нечистыми духами, называют душевно больными.

В этой теме мне бы хотелось обозначить границы между духом, душой и телом. А границы все таки существуют, о чем мы находим ответ в Писание.

12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)

В этом стихе как раз говорится о границах между духом, душой и материальным телом.

Я задам направление нашим размышлениям, что бы была понятна суть.

Проявления духа в нас, это мысли, размышления.

Проявление плоти, это все материальное, видимое и производящее физическое действие.

Проявление души, вкусно покушать, получить удовольствие, насладится музыкой, общением.

Я привел только немного, что бы дать направление. Вот например наш голос и слова, которые мы говорим. Это проявление духа(текст), тела(звук), интонация(душа).

И чтобы нам не путаться, мы будем размышлять о человеке, который еще не рожден свыше. О человеке перстном.

45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
(1Кор.15:45-48)

Прошу делится своими мыслями и знаниями.

[Алекс]

Мне было такое откровение от Бога:

Душа - это наше "Я", наша личность.
Дух - это наша энергетика, жизненная сила.

[Eugene]

Мне было такое откровение от Бога:

Душа - это наше "Я", наша личность.
Дух - это наша энергетика, жизненная сила.

А мне так открыто:плоть это тело и кровь в том числе ум и энергия от крови.
Душа это личность: разум-интеллект,чувства,воля решений
Дух это совесть,интуиция,религиозность как тяга поклонения,энергетика как сильный или слабый дух.Например дух Илии мог быть на Иоанне Крестителе.

Плоть меняется.Дух меняется может быть искажен или заполнен бесовщиной.А душа никогда,однажды рожденная личность в утробе..Получается плоть и дух помощь душе.

Именно после получения нового духа появляется добрая совесть отчасти,интуиция,религиозность,которое продолжает расти.

[Miriam]

Мне кажется,чтобы разобраться в этих понятиях,следует разобрать,что имел в виду Иисус,когда сказал:

24. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:24)

Однако мы знаем.что даже верные Апостолы умерли,многие даже в результате мученической смерти.
Итак: о чем сказал Иисус?

[Алекс]

А мне так открыто:плоть это тело и кровь в том числе ум и энергия от крови.
Душа это личность: разум-интеллект,чувства,воля решений
Дух это совесть,интуиция,религиозность как тяга поклонения,энергетика как сильный или слабый дух.Например дух Илии мог быть на Иоанне Крестителе.

Плоть меняется.Дух меняется может быть искажен или заполнен бесовщиной.А душа никогда,однажды рожденная личность в утробе..Получается плоть и дух помощь душе.

Именно после получения нового духа появляется добрая совесть отчасти,интуиция,религиозность,которое продолжает расти.

с чем то согласен, с чем то нет

[Сергей Божий]

Мне кажется,чтобы разобраться в этих понятиях,следует разобрать,что имел в виду Иисус,когда сказал:

24. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:24)

Однако мы знаем.что даже верные Апостолы умерли,многие даже в результате мученической смерти.
Итак: о чем сказал Иисус?

Так как здесь речь идет о суде, а значит о смерти второй. То смерть вторая ему уже не грозит. В чем вопрос? Что непонятно?

[Сергей Божий]

А мне так открыто:плоть это тело и кровь в том числе ум и энергия от крови.

Какой ум у плоти, это функция духа? Потому что все знания и ум остаются с умершим.
С физической энергией и силой согласен.

Душа это личность: разум-интеллект,чувства,воля решений

Что вы имеете в виду под словом разум-интеллект?

Дух это совесть,интуиция,религиозность как тяга поклонения,энергетика как сильный или слабый дух.Например дух Илии мог быть на Иоанне Крестителе.

Совесть я думаю относится к душе. Так как ей приспущен стыд.

Плоть меняется.Дух меняется может быть искажен или заполнен бесовщиной.А душа никогда,однажды рожденная личность в утробе..Получается плоть и дух помощь душе.

Душа тоже меняется. Как и меняется человек со временим. Как правило в худшую сторону.

Именно после получения нового духа появляется добрая совесть отчасти,интуиция,религиозность,которое продолжает расти.

Про новую сущность речь пока не идет. Постараемся разобраться для начала с ветхим человеком.

[ЯОлег]

Дух, душа и тело
...

Есть духовное и материальное. Духовное - это дух Божий, живящий всё сущее; а также дух нечистый, мертвящий. К материальному относится и неживое тело человека. Живое же тело - это и есть душа. Никаких других душ, как неких отдельных субстанций, не относящихся ни к духовному, ни к материальному, не существует. Поэтому говоря о душе, говорим о живом человеке; человек - душа живая.

А учения о душе, как о третьей составной сути человека, способной существовать вне тела и духа - это лукавые мудрствования человеческие, лежащие в основе учений о существования раев, адов, чистилищ, мытарств, с возможностью перехода на более верхние "этажи".

[Алекс]

Душа тоже меняется. Как и меняется человек со временим.

Совершенно верно.

[Эрик]

Прошу делится своими мыслями и знаниями.

Христианская антропология допускает как разделение на три уровня (дух, душа, тело), так и дихотомию (душа, тело) или (дух, плоть), а иногда и безо всякого разделения - в зависимости от решаемой задачи и что нужно выразить.

Как различать уровни? Есть некоторые прямые подсказки. "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух". Таким образом, уровни различаются по рождению. Из Евангелия знаем также, что есть те, кто от духа вовсе не рождены, т.н. душевные, есть рожденные от Духа Святого, а есть и, к сожалению, сыны погибели. Исходя из этого, наблюдая людей, явно не рожденных от Духа (ни от Бога и ни от лукавого), и сравнивая их с рожденными от того или иного духа, мы можем составить и представление о различении души и духа, границах между ними.

Имел ли фарисей Никодим мысли, рассудок? Да. И доброты был не чужд, и совести. А от Духа еще не был рожден. Отсюда можно делать вывод о том, что такие функции человека, как и рассудочная обработка информации, и эмоции, вся та гамма, которая имеется у Никодима - всё это ещё не духовное, а проявления души (в соединении с телом).

Где же духовное начинается? В водительстве свыше, в направленности свыше, и в двустороннем Богообщении. Или, к сожалению, в водительстве сниже и т.д., бывает и такое. Духовный человек получает своего рода озарения или руководства, поручения и гласы от Родившего его дух, а то и пребывает в состоянии проводника Родившего его, способствующему воплощению логосов Родившего. Вождение Духом Святым мы видим в примерах апостолов после дня Пятидесятницы, и Матери Божией, и других святых Его. А вот "сыны проклятия" (2 Пет 2:14) к сожалению проявляют вождение иным духом. Примеры видим в Ироде и Иродиаде, в фарисеях, не принимавших Христа и положивших убить Его.

Это о "верхней" границе, между душой и духом, а как насчёт "нижней" границы? Душа проявляет себя как почва для семени Сеятеля. Семя может упасть и на почву чувств и на почву мыслей. Всё это -почва душевная. Особо плодородным участком почвы душевной является совесть. А может семя упасть и на голый камень телесный, не покрытый почвой душевной. Упасть без возможности произрастания. Для плотских характерно не только отсутствовие вождения Духом, но и полная невосприимчивость, глухота и слепота к Духу. Смотрят и не видят, слушают и не слышат. "Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат очами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся". То есть там, где заканчивается всякая восприимчивасть к Духу, где кончается почва для Него, там кончается и душевное, и начинается камень тела.

[Сергей Божий]

Есть духовное и материальное. Духовное - это дух Божий, живящий всё сущее; а также дух нечистый, мертвящий. К материальному относится и неживое тело человека. Живое же тело - это и есть душа. Никаких других душ, как неких отдельных субстанций, не относящихся ни к духовному, ни к материальному, не существует. Поэтому говоря о душе, говорим о живом человеке; человек - душа живая.

А учения о душе, как о третьей составной сути человека, способной существовать вне тела и духа - это лукавые мудрствования человеческие, лежащие в основе учений о существования раев, адов, чистилищ, мытарств, с возможностью перехода на более верхние "этажи".

Но ведь существует. Например душа без тела.

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
(Откр.6:9)

[ЯОлег]

Но ведь существует. Например душа без тела.

9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
(Откр.6:9)

В Царстве Небесном, как и на земле, живые люди - живые души. Но если на земле вопрос об их дальнейшей жизни ещё решается, то в Царстве Небесном он уже решён.

[Eugene]

Совершенно верно.

Меняется только его совершенство.То есть растет или теряет разум,чувства,воля

А так душа как личность из разума,чувств и воли живет и в аду.Например богач в аду.
Он просто потерял духовное и плоть.Разум при нем,чувства за родных тоже,воля желание творить добро тоже. Человек душа.
А кто не потерял духовное говорится еще как человек дух.

[Сергей Божий]

В Царстве Небесном, как и на земле, живые люди - живые души. Но если на земле вопрос об их дальнейшей жизни ещё решается, то в Царстве Небесном он уже решён.

Как там могут быть живые люди, когда у них нет тел. Тело умерло.
Человек, это тело, душа и дух. А без тела, это уже не человек.
А если человек, то смысл воскресать в телах?

[ЯОлег]

Как там могут быть живые люди, когда у них нет тел. Тело умерло.
Человек, это тело, душа и дух. А без тела, это уже не человек.
А если человек, то смысл воскресать в телах?

Почему это нет тел? А как же Иисус Христос, уже воскресший, являлся Фоме и предлагал ему вложить персты в ладони Свои и руку в рёбра Свои, чтобы осязал он и не был неверующим, но верующим? Другое дело, что тела в Царстве Небесном иные, нетленные. Поэтому человек - это и есть живая душа, то есть тело, живимое духом.

[Виктор А.]

Другое дело, что тела в Царстве Небесном иные, нетленные.

Они - иные, нетленные - после общего воскресения мертвых (когда души соединятся с телами).
А до того?

[Сергей Божий]

Почему это нет тел? А как же Иисус Христос, уже воскресший, являлся Фоме и предлагал ему вложить персты в ладони Свои и руку в рёбра Свои, чтобы осязал он и не был неверующим, но верующим? Другое дело, что тела в Царстве Небесном иные, нетленные. Поэтому человек - это и есть живая душа, то есть тело, живимое духом.

Иисус воскрес в теле. В отличии от тех, кто сейчас умирает.

[ЯОлег]

Они - иные, нетленные - после общего воскресения мертвых (когда души соединятся с телами).
А до того?

В Царстве Небесном живые в телах нетленных. А мёртвым, которые воскрешены будут лишь для суда, на что нетленные тела? если их удел после суда - небытие, с изглаженным из книги жизни именем.

Иисус воскрес в теле. В отличии от тех, кто сейчас умирает.

Мёртвые умирают, и уже не живут. И воскрешены будут лишь для суда. А возрождённые Христом (рождённые свыше) не умирают, но переходят в Царство Небесное, оставляя тленные тела свои земные (что видится людям, как смерть) и обретая новые в Царстве Небесном.

[Виктор А.]

...возрождённые Христом (рождённые свыше) не умирают, но переходят в Царство Небесное, оставляя тленные тела свои земные (что видится людям, как смерть) и обретая новые в Царстве Небесном.

Всё-таки уточню:
Сразу после смерти нас ожидает так называемый Частный суд, который определяет либо наше отвержение от Бога, либо вступление в радость Его Царства (где уже обитают души наших святых предшественников).
Но затем следует общее воскресение мертвых для последнего Страшного суда и конечного преображения мира, который в Писании именуется "новым небом и новой землёй" (2Петр. 3:13). Вот тогда-то души соединяются с телами: одни - для вечного блаженства в этом мире, другие - для вечного мучения.

[пилот]

Откуда вы берёте такие знания о душе, ничего такого в Писании нет.

- - - - - Добавлено - - - - -

Сразу после смерти нас ожидает так называемый Частный суд,

Уважаемый Виктор и Вас не смущает, что это не библейское учение?