Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 78

Тема: О суеверии.

  1. #41
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Суеверие - это бесовское. Бог через суеверие не общается с человеком и ничего общего с бесами не имеет.
    Как отличить?

    Суеверие: вера в приметы, вера в гороскопы, астрологию, вера в то, что связано с гаданиями, ворожбой.
    От Бога: бывают сны пророческие от Бога, но человеку различить такие сны от других невозможно. Не стоит и пытаться. Бывают сны и от бесов.
    Здравствуйте Алекс. Вопрос возник как следствие разговора с одним человеком, который пытается практиковать в молитве задавать Богу вопрос, оговаривать способ ответа и таким образом получать совет или ответ. Аналогично тому как в Библии описана ситуация с росой и шерстью… Этот человек убеждён, что ему отвечает Бог и в восторге от этого общения, но по моему мнению это как сыр в мышеловке ведёт к соблюдению примет… Пытаюсь понять для себя как не оттолкнув, поговорить с человеком и какие доводы привести, чтобы он понял, что ситуация не однозначна...

  2. #42
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Если отличить неможет, то нечего гадать на кофейной гуще. Потомучто как правило догадки лживы.

    Может ли Бог использовать суеверие? Не нужно искать лукавых путей. Так можно попасть в большую беду и сеть лукавого.
    Сергей, ваше мнение и точка зрения совпадают с моей, но сложность состоит в том, что прямой совет в данном случае уже применялся другими людьми. Он не работает. Мой собеседник , как моллюск захлопывает створки раковины и прерывает общение. Нужно чтобы убеждение пришло не от собеседника, а родилось в его разуме, иначе оно отторгается как чужеродный орган. Я пытаюсь , пока не утратила его внимание и возможность быть услышанной, найти способ побудить его пересмотреть свой взгляд на канал общения с Богом тем способом, который для него будет приемлемым.

  3. #43
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Зрим в корень слова. Ведь суеверие - это суетное, то есть ложное верование, в отличие от истины, которую и открыл нам Господь наш и Бог Иисус Христос. И всё, что противоречит учению Христа, и есть ложь и суеверие.
    Олег, но мой собеседник свято верит, что его способ общения ничем не противоречит учению Христа. Он даже упоминает, что сам Иисус учил учеников: «От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето. Так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях. Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет; Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.» (Матфея 24:32-35). Он видит в пробуждении смоковницы примету приближающегося лета и считает, что Иисус призывал наблюдать за этим...

  4. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Ольга Ко
    Вопрос возник как следствие разговора с одним человеком, который пытается практиковать в молитве задавать Богу вопрос, оговаривать способ ответа и таким образом получать совет или ответ. Аналогично тому как в Библии описана ситуация с росой и шерстью… Этот человек убеждён, что ему отвечает Бог и в восторге от этого общения, но по моему мнению это как сыр в мышеловке ведёт к соблюдению примет…
    ________________

    Приветствую Вас!
    Приметы вещь крайне необходимая и так же крайне полезная для человека, а тем более человека веры. Законы примет так же неизменны как и законы физики или математики, мы же не спорим с этими законами, а принимаем их такими какие они есть. То же и с приметами, которые у каждого могут быть индивидуальны. Что касается воли Божьей, которую желает постичь человек, то она не сокрыта в Вечном Евангелии, более того, расписана до мелочей в заповедях блаженств. А к приметам надо относиться как к предупреждающим знакам светофора, который предупреждает человека о добрых или не очень добрых последствиях в ближайшем будущем.
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 30.03.2023 в 08:55.

  5. #45
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую Вас!
    У меня есть тема: Приметы как знаки Ангелов.
    Пусть кто - то считает, что зуммер в левой ладошке это и есть то самое суеверие, которое надо отвергать как ничего не значащее, как выдумки прельщённого ума. Однако я точно знаю, что если у меня заработал зуммер, значит заработал к какой то при были, проверено не одним десятилетием и в самых невероятных случаях. Поэтому приметы Ангелов существуют, просто их надо уметь читать.
    Семён, Вы, возможно, знаете обычай заядлых рыбаков прикармливать рыбу в их излюбленных местах ловли. Они могут прикармливать рыбу на протяжении длительного времени перед рыбалкой. Рыбак рассчитывает на то, что рыба потеряет бдительность от дармового угощения и окажется его уловом.
    Ангелы это служебные духи Бога они получают серьёзные задания связанные не с обслуживании людей, а с исполнением воли Бога. Я не отрицаю того, что Бог может поручить ангелам задание помочь человеку в проповеди (тем или иным способом) или укрепить веру человека, но не могу предположить зачем Богу необходимо посредством приметы оповещать человека о прибыли на протяжении длительного периода его жизни.

  6. #46
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    наверное сначала имеет смысл определить что такое суеверие.

    С точки зрения традиционного православного богословия, суеверие есть суетная, то есть ложная вера: в приметы, предзнаменования, гадания, обычаи, то есть идолопоклонство перед некоторыми предметами и народными преданиями.
    Согласна с Вами, но как это сделать, если человек убеждён, что происходящее с ним вовсе не суетная вера, а общение с Богом?

  7. #47
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Эрик Посмотреть сообщение
    Доброго дня Вам.
    Слово Божие - от Бога и к Богу. Оно от Бога, по причине Его любви, исходит. И к Богу, ради любви к Нему, восходит и возводит.
    Суетное же - от срама и к сраму. От срамных причин, из-за искажённости людской, исходит. И к падению в ямы толкает.
    Так можно и знаки различать: только если ведут они к Богу, ради любви к Нему, тогда только могут иметь источником Бога, тогда только могут быть знаками Его. В противном случае, если не к Богу восходит и возводит, то заведомо суеверие, то есть идолослужение и мерзость сакрализации тварного и суетного.
    Слово Божие - от Бога и к Богу. Оно от Бога, по причине Его любви, исходит. И к Богу, ради любви к Нему, восходит и возводит. Суетное же - от срама и к сраму. От срамных причин, из-за искажённости людской, исходит. И к падению в ямы толкает.

    В это верит и мой собеседник.

    Так можно и знаки различать: только если ведут они к Богу, ради любви к Нему, тогда только могут иметь источником Бога, тогда только могут быть знаками Его.

    Мой собеседник считает, что способ его общения с Богом это и есть знак возрастания взаимной любви его и Бога. И уж ни коим образом не толкнёт его в яму...

  8. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Ангелы это служебные духи Бога они получают серьёзные задания связанные не с обслуживании людей, а с исполнением воли Бога.
    При всём при этом человеку от рождения его даётся Ангел Хранитель согласно Православному вероучению.
    А тот, кто желает отменить действие примет, тот пусть сначала отменит законы физики и математики. Если всё, что человек не может объяснить своим скудоумием мы станем причислять к суевериям, то наука открывшая в последующем законы примет над нами не мало посмеётся.

  9. #49
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,396
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Сначала показалось, что легкий вопрос... а теперь вот завис.

    Пока приходит такая мысль, что суеверие рождает страх, а следование Божьим знакам - уверенность.


    А общаться Бог, думаю, может через все что угодно.
    ... общаться Бог, думаю, может через все что угодно.

    Полагаю, что Вы правы. Но от чего зависит то, что одним информация приходит через видения, а другим через сны, третьим эту информацию сообщают ангелы, а кому-то сообщает пророк или сам Бог...?

    Сначала показалось, что легкий вопрос... а теперь вот завис.

    Это черта (примета) размышляющего человека, скорого на слышание и медленного на слова. «каждому нужно быть готовым слушать, не торопиться говорить» (Иакова 1:19).

    Пока приходит такая мысль, что суеверие рождает страх, а следование Божьим знакам – уверенность.

    Я бы сказала, что скорее страх рождает суеверие, но не всякое суеверие порождает страх - например, зуд в левой ладони или найденная подкова... А вот чтобы следовать Божьим знакам их сначала нужно уметь распознать...

    Полагаю, что с моим собеседником стоит начать разговор с обсуждения вопроса по точке зрения. Но пока не поняла что взять за основу вопроса. Это может быть вопрос по библейской ситуации или по житейской истории, как притчи Иисуса Христа...

  10. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Здравствуйте Алекс. Вопрос возник как следствие разговора с одним человеком, который пытается практиковать в молитве задавать Богу вопрос, оговаривать способ ответа и таким образом получать совет или ответ. Аналогично тому как в Библии описана ситуация с росой и шерстью… Этот человек убеждён, что ему отвечает Бог и в восторге от этого общения, но по моему мнению это как сыр в мышеловке ведёт к соблюдению примет… Пытаюсь понять для себя как не оттолкнув, поговорить с человеком и какие доводы привести, чтобы он понял, что ситуация не однозначна...
    Бог с простыми смертными не общается. А только с Божьими людьми святыми, с пророками.
    Так что в прелесть многие впали и общаются с бесами.

  11. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Согласна с Вами, но как это сделать, если человек убеждён, что происходящее с ним вовсе не суетная вера, а общение с Богом?
    Точно не могу сказать,наверное все дело в логике и понимании Промысла Божиего.
    Например перейдет черная кошка дорогу (не поверите,иногда и я машинально плюю через левое плечо).

    4 От нечистого что может быть чистого, и от ложного что может быть истинного?
    5 Гадания и приметы и сновидения — суета, и сердце наполняется мечтами, как у рождающей.
    6 Если они не будут посланы от Всевышнего для вразумления, не прилагай к ним сердца твоего.


    Сирах 34 глава

    Вот и тут написано: если они не будут посланы от Всевышнего...... а как отличить?
    Все-таки приметы могут нести соединение двух явлений.
    Вечером небо красное - будет сильный ветер завтра.

    Примета по большей части несет информацию о явных причинно-следственных связях между одним явлением и другим, а суеверие имеет под собой мистический подтекст.

    Но ведь есть ещё и знамения.


    Например:

    2. Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: «будет вёдро, потому что небо красно»;
    3. и поутру: «сегодня ненастье, потому что небо багрово». Лицемеры! различать лицо неба вы умеете, а знамений времен не можете?
    (Св. Евангелие от Матфея 16:2,3)

    Вот и получается: красное неба при закате это примета, а черная кошка перешла дорогу -суеверие.


    Последний раз редактировалось Miriam; 30.03.2023 в 10:21.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  13. #52
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение

    Вот и получается: красное неба при закате это примета, а черная кошка перешла дорогу -суеверие.


    Для кого - то чёрная кошка или облаивание собаками действительно является приметами безуспешности начинаемого дела. Это не сто процентов работает, но работает как правило. А вот почему работает, никто объяснить не может. Один только Давид догадался не препятствовать поносящему Давида человеку, ибо уразумел простое и не заумное, на то была воля Божья. Приметы ни разу не суеверия, суевериями являются необоснованные, пустые, несбыточные мечты, которые Бог не обязан реализовывать.

  14. #53
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Для кого - то чёрная кошка или облаивание собаками действительно является приметами безуспешности начинаемого дела. Это не сто процентов работает, но работает как правило. А вот почему работает, никто объяснить не может.
    да ладно,кошка не работает ни разу.
    Насчет собак даже не знала.
    Но здесь есть один психологический момент:перешла вам черная кошка дорогу, а дела у вас сложились, вы и думать забыли про кошку.
    А в случае если дела рухнули, вы сразу скажете: ага,вот черная кошка перешла дорогу и все рухнуло.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  15. #54
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да ладно,кошка не работает ни разу.
    100% работает у тех у кого работает, кто внимателен и рассудителен.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Насчет собак даже не знала.
    Но здесь есть один психологический момент:перешла вам черная кошка дорогу, а дела у вас сложились, вы и думать забыли про кошку.
    А в случае если дела рухнули, вы сразу скажете: ага,вот черная кошка перешла дорогу и все рухнуло.
    Рассудительный всё примечает и всё ему служит во благо, в том числе и законы физики с математикой, которые он отменить не может, а безрассудный потому и безрассудный, что не рассуждает ни о чём, живёт инстинктами.

  16. #55
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    100% работает у тех у кого работает, кто внимателен и рассудителен.
    наверное надо поменьше внимания обращать на черных кошек.
    ну как кошка может испортить ваши дела?
    Какое отношения к вам вообще имеет,какое ей дело до вас....
    Я когда на дачу приезжаю,то там полно чернышей,бегаю где хотят и что мне с того?
    И собаки лают везде.....

    -
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  18. #56
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Но здесь есть один психологический момент:перешла вам черная кошка дорогу, а дела у вас сложились, вы и думать забыли про кошку.
    А в случае если дела рухнули, вы сразу скажете: ага,вот черная кошка перешла дорогу и все рухнуло.
    Именно так это и работает.
    Кошка перебежала и ты ищешь подставы. А главное, что обязательно найдёшь. Весь день будет в тревожном ожидании и ты не сделаешь добрых дел, которые мог бы сделать не опасаясь измены.
    Бабубушка допустим дорогу переходит, а ты думаешь, помогать ей или тебя с этой бабулей сметёт камаз со щебнем.
    Манипуляция бесовская.

  19. 2 пользователей сказали cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение:


  20. #57
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,770
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Именно так это и работает.
    Кошка перебежала и ты ищешь подставы. А главное, что обязательно найдёшь. Весь день будет в тревожном ожидании и ты не сделаешь добрых дел, которые мог бы сделать не опасаясь измены.
    Бабубушка допустим дорогу переходит, а ты думаешь, помогать ей или тебя с этой бабулей сметёт камаз со щебнем.
    Манипуляция бесовская.
    конечно,получается,что мы сами себе причиняем психологическую травму этими суевериями.
    Более того, пребывая в нервном состоянии можем и дела сами загубить своим невниманием.

    Но если вы три раза плюнете через левое плечо, черная кошка вам не страшна.

    С этими животными связывали нечистую силу, ведьм и считали зловещим символом. Хотя вот в Англии все наоборот, и считают, что несчастье приносят белые котики.
    В Средние века в Европе уничтожили всех кошек,что привело к распространению чумы и холеры из-за того.что расплодились крысы которых кошки ловили.

    Последний раз редактировалось Miriam; 30.03.2023 в 12:05.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  21. #58
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    наверное надо поменьше внимания обращать на черных кошек.
    Приметы для того и существуют, чтобы их примечать и правильно использовать.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    конечно,получается,что мы сами себе причиняем психологическую травму этими суевериями.
    Приметы это не суеверия, суеверия это то, что сбыться не может, приметы сбываются с удивительным постоянством.

  22. #59
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    конечно,получается,что мы сами себе причиняем психологическую травму этими суевериями.
    Конечно.
    Если вас к примеру пригласили на вечеринку и сказали, что это встреча добрых людей, то вам будет радостно а лица приветливые. А если приведут на эту же вечеринку и скажут, что половина людей убийцы, то и лица гостей, покажутся страшными. И в итоге вы в ужасе сбежите.

  23. #60
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    черная кошка вам не страшна.
    Но были и еще жертвы, и уже после того, как Воланд покинул столицу, и этими жертвами стали, как это ни грустно, черные коты.


    Штук сто примерно этих мирных, преданных человеку и полезных ему животных были застрелены или истреблены иными способами в разных местах страны. Десятка полтора котов, иногда в сильно изуродованном виде, были доставлены в отделения милиции в разных городах. Например, в Армавире один из ни в чем не повинных зверей был приведен каким-то гражданином в милицию со связанными передними лапами.


    Подкараулил этого кота гражданин в тот момент, когда животное с вороватым видом (что же поделаешь, что у котов такой вид? Это не оттого, что они порочны, а оттого, что они боятся, чтобы кто-либо из существ более сильных, чем они, — собаки и люди, — не причинили им какой-нибудь вред или обиду. И то и другое очень нетрудно, но чести в этом, уверяю, нет никакой. Да, нет никакой!), да, так с вороватым видом кот собирался устремиться зачем-то в лопухи.


    Навалившись на кота и срывая с шеи галстух, чтобы вязать его, гражданин ядовито и угрожающе бормотал:


    — Ага! Стало быть, теперь к нам, в Армавир, пожаловали, господин гипнотизер? Ну, здесь вас не испугались. Да вы не притворяйтесь немым. Нам уже понятно, что вы за гусь!


    Вел кота в милицию гражданин, таща бедного зверя за передние лапы, скрученные зеленым галстухом, и добиваясь легкими пинками, чтобы кот непременно шел на задних лапах.


    — Вы, — кричал гражданин, сопровождаемый свистящими мальчишками, — бросьте, бросьте дурака валять! Не выйдет это! Извольте идти, как все ходят!


    Черный кот только заводил мученические глаза. Лишенный природой дара слова, он ни в чем не мог оправдаться. Спасением своим бедный зверь обязан в первую очередь — милиции, а, кроме того, своей хозяйке, почтенной старушке-вдове. Лишь только кот был доставлен в отделение, там убедились, что от гражданина сильнейшим образом пахнет спиртом, вследствие чего в показаниях его тотчас же усомнились. А тем временем старушка, узнавшая от соседей, что ее кота замели, кинулась бежать в отделение и поспела вовремя. Она дала самые лестные рекомендации коту, объяснила, что знает его пять лет с тех пор, как он был котенком, ручается за него, как за самое себя, доказала, что он ни в чем плохом не замечен и никогда не ездил в Москву. Как он родился в Армавире, так в нем и вырос и учился ловить мышей.


    Кот был развязан и возвращен владелице, хлебнув, правда, горя, узнав на практике, что такое ошибка и клевета.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®