Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 74

Тема: Смерть.

  1. #41
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Ну так приведите стих из Библии об Апостолах,когда они, по-вашему, уже достигли совершенства.
    Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем неоправдываюсь; судия же мне Господь


    Кто из нас совершен так должен мыслить

  2. #42
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Вы можете привести пример, стих из Библии, где,как вы считаете говорится о естественном не греховном теле у людей живущих ещё на Земле?
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение


    Естественное тело не греховно. Вы когда удовлетворяете естественные потребности, не превращая их в похоти, не грешите же, или как?
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    У Христа во дни плоти Его

    У апостолов когда они достигли совершенства
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем неоправдываюсь; судия же мне Господь


    Кто из нас совершен так должен мыслить
    "не оправдываюсь" здесь пишется раздельно. Вы не в состоянии найти в Библии стих о естественном не греховном теле Апостолов, при этом мыслить вы предлагаете так же, как и вы.

  3. #43
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    "не оправдываюсь" здесь пишется раздельно. Вы не в состоянии найти в Библии стих о естественном не греховном теле Апостолов, при этом мыслить вы предлагаете так же, как и вы.
    Предлагаю как апостолы

    А вы предлагаете как вы

    А вы от кого?

    Кто не согрешает в слове может обуздать и все тело-совершенный

    Если в теле грех живет его нельзя обуздать

    Таковой не может быть служителем Божиим
    Последний раз редактировалось Piroma; 20.08.2023 в 13:05.

  4. #44
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Предлагаю как апостолы

    А вы предлагаете как вы

    А вы от кого?

    Кто не согрешает в слове может обуздать и все тело-совершенный

    Если в теле грех живет его нельзя обуздать

    Таковой не может быть служителем Божиим
    Это как :" Что вижу, то и пою" обо всем, и ни о чём. Я у вас спрашивал ссылки из Библии, а не философские цитаты, похожие на цитаты из Библии, причём взятые произвольно, в случайном порядке.

  5. #45
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Это как :" Что вижу, то и пою" обо всем, и ни о чём. Я у вас спрашивал ссылки из Библии, а не философские цитаты, похожие на цитаты из Библии, причём взятые произвольно, в случайном порядке.
    Я вам привел вы не видите в них ответов

    Это ваша проблема не моя

    Давай попробуем с другого бока

    Любовь совокупность совершенства

    Всякий любящий от Бога рожден

    Всякое дитя Божие совершенно

    Нужно нам родиться

    Они были

  6. #46
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение

    ...Нужно нам родиться

    Они были
    Ясно. Рождайтесь.

  7. #47
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Ясно. Рождайтесь.
    Вам не ясно

    Не имеете признаков рожденных

    Да и в муках рождения не были

  8. #48
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение

    Нужно нам родиться

    Они были
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Ясно. Рождайтесь.
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Вам не ясно

    Не имеете признаков рожденных

    Да и в муках рождения не были
    понятно.))

  9. #49
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    понятно.))
    Христианство без Христа но с Библией под мышкой

  10. #50
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Христианство без Христа но с Библией под мышкой
    ясно.))

  11. #51
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    09.02.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    643
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    ясно.))
    Посмотрите вниматильнее. Внутрь -Христос ли в вас

  12. #52
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Посмотрите вниматильнее. Внутрь -Христос ли в вас
    ясно.))Слово "внимательнее" пишется с буквой "е", а не с "и" в третьем слоге))

    Будьте внимательнее))
    Последний раз редактировалось Константин; 20.08.2023 в 17:13.

  13. #53
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    "не оправдываюсь" здесь пишется раздельно. Вы не в состоянии найти в Библии стих о естественном не греховном теле Апостолов, при этом мыслить вы предлагаете так же, как и вы.
    Нет, нет. Мы ждём Ваших антитезисов и готовы их понять не оправдывая и не осуждая.

  14. #54
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Дух человека)
    Какого? До грехопадения или после?

  15. #55
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    Вы можете привести пример, стих из Библии, где,как вы считаете говорится о естественном не греховном теле у людей живущих ещё на Земле?
    У Христа естественное тело не греховно, потому что попечения о плоти Он не превращает в похоти. И у тех, кто распял плоть со страстями и похотями ест естественное тело не греховно. Оно освящается Богом и сохраняется без порока.

    “Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.” (1Фес 5:23, РСП)

  16. #56
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    221
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    У Христа естественное тело не греховно, потому что попечения о плоти Он не превращает в похоти. И у тех, кто распял плоть со страстями и похотями ест естественное тело не греховно. Оно освящается Богом и сохраняется без порока.

    “Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.” (1Фес 5:23, РСП)
    В Богодухновенном тексте Библии этот стих выглядит иначе:

    "И сам Бог мира да освятит вас всецело; и молю Бога, весь ваш дух, и душа и тело да будут сохранены к пришествию нашего Господа Иисуса Христа" (1Фесс.5:23)(KJV1611AV)

    Итак, это молитва Апостола Павла за Фессалоникийцев, а не констатация того, что всё это уже есть на момент молитвы.
    Далее: слова "да освятит" и "да будут сохранены" стоят в будущем времени, что опять же, указывает на действие в будущем.
    Далее: Апостол Павел пишет:

    "Ибо я наслаждаюсь в Законе Бога по внутреннему человеку,
    Но в членах моих вижу другой закон, воюющий против Закона ума моего, и пленяющий меня закону греха, который находится в членах моих.
    О несчастный я человек! Кто избавит меня от тела этой смерти?
    Благодарю Бога через Иисуса Христа, Господа нашего. Так что умом сам я служу Закону Бога, но плотью закону греха."
    (Рим.7:22-25)(KJV1611AV)

    Писание называет тленное тело человека телом смерти. И грех уже находится "в членах" (Рим.7:23) тела любого человека, потому как всякий человек, рожден от тленного семени, потому как "одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков"(Рим.5:12)(KJV1611AV)
    .

    Можно ли назвать такое тело естественным и не греховным?
    Конечно. Любой лицемер, внимающий деноминационным "доктринам дьяволов"(1Тим.1:4), легко сможет назвать его так, несмотря на то, что говорит Писание.

    А Иисус Христос, рождён не от тленного семени, и родился "в подобии плоти греховной" (Рим.8:3).
    Последний раз редактировалось Константин; 20.08.2023 в 20:34.

  17. #57
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    896
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Какого? До грехопадения или после?
    После..

  18. #58
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    После..
    После грехопадения тело пронизано грехами, но субстанциально оно не является греховным. Если бы было так, то оно не могло бы быть очищено Духом и освящено. Да и самого искупления тела не могло бы быть в случае, если бы тело было греховным в его сущности.

    Что касается духа человека после грехопадения, то он нечист, т.к. замутнён страстями (бесами). Поступать по-человечески, т.е. в соответствии с духовными порывами человека - это равнозначно тому, что поступать не по-божески.

    Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете? (1Co*3:3*RST)

  19. #59
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Константин Посмотреть сообщение
    В Богодухновенном тексте Библии этот стих выглядит иначе:

    "И сам Бог мира да освятит вас всецело; и молю Бога, весь ваш дух, и душа и тело да будут сохранены к пришествию нашего Господа Иисуса Христа" (1Фесс.5:23)(KJV1611AV)

    Итак, это молитва Апостола Павла за Фессалоникийцев, а не констатация того, что всё это уже есть на момент молитвы.
    Далее: слова "да освятит" и "да будут сохранены" стоят в будущем времени, что опять же, указывает на действие в будущем.
    .
    Всё это не опровергает того, что тело, освященное в единстве с духом и душой человека, не является греховным.


    Далее: Апостол Павел пишет:

    "Ибо я наслаждаюсь в Законе Бога по внутреннему человеку,
    Но в членах моих вижу другой закон, воюющий против Закона ума моего, и пленяющий меня закону греха, который находится в членах моих.
    О несчастный я человек! Кто избавит меня от тела этой смерти?
    Благодарю Бога через Иисуса Христа, Господа нашего. Так что умом сам я служу Закону Бога, но плотью закону греха."
    (Рим.7:22-25)(KJV1611AV)

    Писание называет тленное тело человека телом смерти. И грех уже находится "в членах" (Рим.7:23) тела любого человека, потому как всякий человек, рожден от тленного семени, потому как "одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков"(Рим.5:12)(KJV1611AV)
    Это описывается тело после грехопадения. Оно несёт в себе отпечаток страстей и через него проявляется грех. Но субстанциально оно греховным не является, так как может быть освящено и искуплено. Очищая своё сердце от страстей, человек одновременно корректирует своё тело и грех уже не реализуется через него
    .

    Можно ли назвать такое тело естественным и не греховным?
    Конечно. Любой лицемер, внимающий деноминационным "доктринам дьяволов"(1Тим.1:4), легко сможет назвать его так, несмотря на то, что говорит Писание.

    А Иисус Христос, рождён не от тленного семени, и родился "в подобии плоти греховной" (Рим.8:3)
    Те, кто Христовы, тоже не от тленного семени родились. И поэтому тела их такие же, как у Христа. Они только с виду похожи на тела поражённые грехом прародителей. А на самом деле тела их - храм.

    19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? (1Co*6:19*RST)

    А теперь подумайте:
    Может ли быть греховное тело храмом СД?

  20. #60
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Piroma Посмотреть сообщение
    Нет

    Невидимы

    Все духовное непонятно

    Потому есть аллегории догадаться
    Если аллегория, то получается.
    Душа бездейственна и дух бездейственен, как и мертвое тело.
    Тогда получается.
    На мертвую душу можно оказывать воздействие, но она при этом бездейственна.
    На дух человека можно оказывать воздействие, но он при этом бездейственен.
    Почему душа становится мертва?
    Почему дух становится мертвым?
    Тело становится мертвым, когда дух жизни уходит из него.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®