Вот и я говорю что не просто так, поэтому и спрашиваю, какую именно правду исполнил Господь в обряде крещения в покаяние?Сообщение от Сергей Оч
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вот и я говорю что не просто так, поэтому и спрашиваю, какую именно правду исполнил Господь в обряде крещения в покаяние?
Когда именно Господь взял на Себя грех мира?
Об моменте как раз и говорит Иоанн. Все было в процессе.
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.
(Иоан.1:29)
Да, великолепная поправка, спасибо. Можем ли мы предположить, что Христос именно в водах крещения берет на Себя грех мира?
Грешным так, а Безгрешному достаточно простого вхождения в воду.
В прцессе? Можете пояснить? Разве не на кресте это произошло?
Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.
Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.
В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? — что значит: «Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
Последний раз редактировалось (Сергей; 10.08.2023 в 21:01.
Крещение Господа в Иордане Иоанном крестителем было для ЯВЛЕНИЯ Христа людям.
Я не знал Его; но для того пришёл крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.
На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берёт на Себя грех мира.
Эта заповедь и была исполнена на Иордане, Иоанном и Христом.
Иоанн креститель противился, но Он сказал оставить, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Как так? Послушанием Богу, Отцу.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
Иисус начал страдать за грехи еще до креста.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились.
(Ис.53:4,5)
Возможно тем актом, Он забрал грехи на себя.
Для чего, для лицедейства?
В какой момент Своей жизни Христос берёт на Себя грех мира и становится грехом вместо нас, становится преступником и проклятием?
- - - - - Добавлено - - - - -
В какой момент Своей жизни Христос берёт на Себя грех мира и становится грехом вместо нас, становится преступником и проклятием?
Лицедейство у тех, кто принимает водное крещение, не имея искреннего покаяния. Господь же и во внешнем исполнил ту правду, о которой сказал.
Считаю в этот:
В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? — что значит: «Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
38 И завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу.
30 Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух.
Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Так ведь и я о том же, в чём должно было Христу принести достойный плод покаяние и за что именно?
Я исхожу из того, что это произошло при Иордане. На него были возложены грехи Иоанном, так как он был из священнического рода.
21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню:
22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню.
(Лев.16:21,22)
Интересная версия, спасибо. Значит всем приходящим Иоанн прощал из грехи, а на Христа возлагал их?
Получается, что так.
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.
30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.
31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.
(Иоан.1:29-31)
Иоанн четко и ясно сказал, что Он берет на себя грех мира. Значит в покаяние и в очищение грехов Он не нуждался.
Да, спасибо, версия очень интересная и не противоречит Логике, но это всё должно быть подтверждено учением Церкви.
С чего это ты друг взял, что Иисус должен был принести, как ты говоришь-"достойный плод покаяния"? Ты же сам чётко прочёл в Евангелии, что с таким злыми словами обратился Иоанн не к простому народу, а к законникам!
И что значит-"У Израиля нет бессмысленного обряда, и коль дано было крещение в покаяние, то оно и должно было так исполнится", ты что не видишь, что как раз книжники и пытались узнать зачем Иоанн крестит, ведь это не было оговорено в Законе!
Иоанн Креститель пользовался большим авторитетом в народе, его воспринимали, как цадика (святого) поэтому ловили каждое его слово, и когда он объявил:
а другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.
30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.
31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.(Иоан.1:29-31)
Всё, с этого времени Иисус был явлен Израилю!
Последний раз редактировалось Viktor Ha; 04.01.2024 в 03:33.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием