Правильно ли стали поступать апостолы с деньгами новых верующих?

[Гостья]

А вот ни фига не соглашусь. Сожалеть о прошлом это крайне глупое и разрушительное для психики занятие. Если накосячил, тогда исправляй. Ну а исправить не можешь, ну значит всё. Стихийных сил не превозмочь. Переверни страницу и живи дальше.

А как ты это можешь исправить? Назад не вернуть. Как можно исправить предательство или убийство? Как можно исправить блуд?

[Лёля]

Между тобой и чуваком большая разница. Именно в том что он считал себя УЖЕ совершенным. Вот Господь и показал ему , что ему до совершенства как пешком до Луны. Ты же это и так понимаешь.

Ну тут наверное соглашусь. Жизнь святого Франциска весьма красива. Да, можно сказать что совершенства (а может просветления) он достиг.

[Сергей Оч]

Апостолы средства не себе на шик направляли. А Вы куда скатываетесь? Теперь вот к апостолам у вас претензии. Пропагандист, Вы от попов на мерседесах, уже к апостолам с деньгами у ног перешли, и если продолжать также дальше катиться, то можете далеко пойти.

Вы мой вопрос поняли? Разве не нищим надо было раздавать то, что продали?

[Лёля]

А как ты это можешь исправить? Назад не вернуть. Как можно исправить предательство или убийство? Как можно исправить блуд?

Ну вот я и говорю. Толку сожалеть, если исправить не можешь?
Ну будешь мазохистки в себе ковыряться, никому от этого легче не станет.

[Эрик]

Вы мой вопрос поняли? Разве не нищим надо было раздавать то, что продали?

Экий Вы, однако, глухой. Далеко пойти можете.

[captain]

А вот ни фига не соглашусь. Сожалеть о прошлом это крайне глупое и разрушительное для психики занятие. Если накосячил, тогда исправляй. Ну а исправить не можешь, ну значит всё. Стихийных сил не превозмочь. Переверни страницу и живи дальше.

Многие среди верующих считают, что так и должно выглядеть покаяние. Я раньше тоже так считал

[Heruvimos]

Не знаю. Вон тут говорят, что тому чуваку из Евангелия мешало. Наверное, по аналогии. Хотя вроде там говорилось, что если чувак хотел быть совершенным.
А я-то уж точно совершенной никогда не стану.

Значит, вы ещё не потеряны для Царства Божьего, в отличие от него.

[Гостья]

Вы мой вопрос поняли? Разве не нищим надо было раздавать то, что продали?

Зачем раздавать чужим нищим,если в своей церкви есть нуждающиеся? Когда Христос говорил юноше, церкви ещё не было. А Иуда вообще не о нищих заботился. Так ему легче было украсть.

[Лёля]

А Иуда вообще не о нищих заботился. Так ему легче было украсть.

Не продвинутый народ тогда был!
Вот то ли дело сейчас. Знаешь, что как-то раз мне налоговая ответила, на мой письменный запрос о природе задолженности?
Почти дословно цитирую:
В рамках миграции денежных средств между фондами произошла разбалансировка по счетам.

[Сергей Оч]

Зачем раздавать чужим нищим,если в своей церкви есть нуждающиеся? Когда Христос говорил юноше, церкви ещё не было. А Иуда вообще не о нищих заботился. Так ему легче было украсть.

Можно и в своей. Просто не к ногам апостолов, пастырей и т.д., а просто нуждающимся.

[Гостья]

Можно и в своей. Просто не к ногам апостолов, пастырей и т.д., а просто нуждающимся.

Но Апостолы и пастырь знают гораздо больше о том кто и в чём нуждается, чем остальные и тем более новые люди. Апостолы не на себя деньги тратили. Вот в нашей церкви люди несут пожертвования, но пастор с казначеем не могут и копейку взять себе. Всё под контролем. И куда, кому и сколько решает церковь и желательно единогласно, а не просто большинством голосов.

- - - - - Добавлено - - - - -

Не продвинутый народ тогда был!
Вот то ли дело сейчас. Знаешь, что как-то раз мне налоговая ответила, на мой письменный запрос о природе задолженности?
Почти дословно цитирую:
В рамках миграции денежных средств между фондами произошла разбалансировка по счетам.

Зачёт... а то - потеряли и фиг знает где искать- звучит не так красиво

[Лёля]

Вот в нашей церкви люди несут пожертвования, но пастор с казначеем не могут и копейку взять себе. Всё под контролем.

Уверена? Прям вот так, принесла ты бабло налом, а тебе тут же выписывают приходный кассовый ордер? И потом бабло в банк на расчетный счет сдают?

[Лёля]

Зачёт... а то - потеряли и фиг знает где искать- звучит не так красиво

Там даже не потеряли. Программисты в программе чего-то нахомутали.
Но у нас же таперича цифровизация. Раньше принесла документы, тебе тут же цифру исправили, если все в порядке. А теперь так не можно, чтобы исправили, испиши кучу бумаг. Хорошо еще счет не заблокировали, да и то потому что пригрозила в Москву жалобу навалять.

[Гостья]

Уверена? Прям вот так, принесла ты бабло налом, а тебе тут же выписывают приходный кассовый ордер? И потом бабло в банк на расчетный счет сдают?

Уверена. Я сама была казначеем несколько лет. Ты же не одна деньги считаешь. Есть ревизионная комиссия. Тетрадки две, у тебя и у них. Приход, расход, всё записано. Если не совпало... караул... Проще свои деньги доложить. В конце года полный отчёт за каждую копейку. А пастор их даже в руках не держал. С другой стороны - странно доверять человеку свое духовное состояние и не доверять деньги? Что важнее? У нас такой проблемы в церкви не было. У нас пастора даже зарплату не получали. Кому то хотя бы на бензин выделили, а последний даже это не берет.

- - - - - Добавлено - - - - -

Там даже не потеряли. Программисты в программе чего-то нахомутали.
Но у нас же таперича цифровизация. Раньше принесла документы, тебе тут же цифру исправили, если все в порядке. А теперь так не можно, чтобы исправили, испиши кучу бумаг. Хорошо еще счет не заблокировали, да и то потому что пригрозила в Москву жалобу навалять.

Мы машину продали и ещё три года бегали в налоговую, доказывая что налог зря прислали. При этом каждый раз они прямо при нас что то там исправляли.

[Лёля]

Уверена. Я сама была казначеем несколько лет. Ты же не одна деньги считаешь. Есть ревизионная комиссия. Тетрадки две, у тебя и у них. Приход, расход, всё записано. Если не совпало... караул... Проще свои деньги доложить. В конце года полный отчёт за каждую копейку. А пастор их даже в руках не держал. С другой стороны - странно доверять человеку свое духовное состояние и не доверять деньги? Что важнее? У нас такой проблемы в церкви не было. У нас пастора даже зарплату не получали. Кому то хотя бы на бензин выделили, а последний даже это не берет.

Стоп, стоп. Не части. Меня профессия обязывает быть занудой в таком деле.
Пойдем по пунктам. Вот некто принес бабло. Налом. Наверняка он же не комиссии отдает, а конкретному челу. По уму этот чел должен выписать приходный кассовый ордер на эту сумму с печатью, со всеми делами, ордер подшить в кассовую книгу, корешок отдать челу. Так делается?
Если нет, то бабло энное время гуляет свободно на руках у чела, не оприходованное. Со всеми вытекающими интересными моментами.

- - - - - Добавлено - - - - -

Мы машину продали и ещё три года бегали в налоговую, доказывая что налог зря прислали. При этом каждый раз они прямо при нас что то там исправляли.

А задолженность в личном кабинете висела? Если висела, то по нынешним временам могла нарваться на всякие неприятные санкции.

[Сергей Оч]

Но Апостолы и пастырь знают гораздо больше о том кто и в чём нуждается, чем остальные и тем более новые люди. Апостолы не на себя деньги тратили. Вот в нашей церкви люди несут пожертвования, но пастор с казначеем не могут и копейку взять себе. Всё под контролем. И куда, кому и сколько решает церковь и желательно единогласно, а не просто большинством голосов.

Что за церковь у Вас?

[Гостья]

Стоп, стоп. Не части. Меня профессия обязывает быть занудой в таком деле.
Пойдем по пунктам. Вот некто принес бабло. Налом. Наверняка он же не комиссии отдает, а конкретному челу. По уму этот чел должен выписать приходный кассовый ордер на эту сумму с печатью, со всеми делами, ордер подшить в кассовую книгу, корешок отдать челу. Так делается?
Если нет, то бабло энное время гуляет свободно на руках у чела, не оприходованное. Со всеми вытекающими интересными моментами.

Нет. Не так. Рассказываю. Никто никому в руки деньги не отдаёт. У нас ящик стоит, у других с мешочком ряды обходят. Потом два или три человека вместе считают деньги и вместе записывают каждый себе, что бы нельзя было исправить. У нас не смотрят кто сколько положил. Это дело человека и Бога. Доброхотно, т.е. добровольно дающего любит Бог.

[Гостья]

Что за церковь у Вас?

. РСЕХБ

[Лёля]

Нет. Не так. Рассказываю. Никто никому в руки деньги не отдаёт. У нас ящик стоит, у других с мешочком ряды обходят. Потом два или три человека вместе считают деньги и вместе записывают каждый себе, что бы нельзя было исправить. У нас не смотрят кто сколько положил. Это дело человека и Бога. Доброхотно, т.е. добровольно дающего любит Бог.

Ну, это мелочевка. Я имела ввиду крупного спонсора. Ну типа, пришел чел и говорит, хочу вам ну скажем тыщ 100 отмусолить. Я вот про такое бабло.

[Гостья]

Ну, это мелочевка. Я имела ввиду крупного спонсора. Ну типа, пришел чел и говорит, хочу вам ну скажем тыщ 100 отмусолить. Я вот про такое бабло.

Из таких я только один случай знаю в соседней церкви. Но там пастор машину свою продал и все деньги принес. они молитвенный дом строили. Мы же рай не обещаем за пожертвования. Зачем нам бабло нести?