Святые

[captain]

Да, в отношении внешних в этом пробел и не малый.
Почему так произошло можно только догадываться.
Хотя один священник пишет, что по причине умножения беззакония. Вот и изгнанные за торговлю возвращаются...
https://ruskline.ru/monitoring_smi/2...ayutsya_v_hram

Уверны поди, не скоро Христос опять с кунтом явится.
В любом случае не за благочестие некоторые дары Духа утрачены ещё в четвёртом веке христианства по слову святых отцов.

По причине умножения беззакония где?

Статью начал читать, и понял, что не понял - к чему она?

А какие дары Духа утрачены еще в 4м веке?

[Vardan]

Все что вы делаете от Духа, все является служением. Хоть проповедь, хоть катание ребенка на своей спине, хоть мытье посуды.

Вот поэтому и речь о том, что нехорошо сравнивать (ставить знак равенства) сложное, жертвенное до смерти и страданий служение апостолов, и тех кто хорошо моет посуду.

[captain]

Ветвь не может, а человек - может. Вы как бы пытаетесь сравнивать святость ветки и человека, который много потрудился для Царства Небесного, апостолы, например.

Апостолы стали святыми после того как потрудились, или трудились уже будучи святыми?

[captain]

Вот поэтому и речь о том, что нехорошо сравнивать (ставить знак равенства) сложное, жертвенное до смерти и страданий служение апостолов, и тех кто хорошо моет посуду.

Это вы рассуждаете по-человечески или духовно?

[Гостья]

Ветвь не может, а человек - может. Вы как бы пытаетесь сравнивать святость ветки и человека, который много потрудился для Царства Небесного, апостолы, например.

А сам Апостол говорит - впрочем не я, а Христос во мне. Апостол понимал, что не он трудится, а Дух Святой в нём.

[Vardan]

Апостолы стали святыми после того как потрудились, или трудились уже будучи святыми?

В моей системе координат, после того, как были верны своему служению до смерти.

[Людмила]

Так и должно быть, мы же ревнуем по вере не притворно.

Я вот что подумала: а может это и хорошо считать себя святым грешником? Какая-то ответственность за свою жизнь появляется, надо марку держать, стараться соответствовать званию..а не просто грешник - грешу и каюсь..

[captain]

В моей системе координат, после того, как были верны своему служению до смерти.

Это человеческая (душевная) система координат

[Vardan]

А сам Апостол говорит - впрочем не я, а Христос во мне. Апостол понимал, что не он трудится, а Дух Святой в нём.

Апостол с Духом уже одно целое, Дух не без Апостола действует.
Кстати, очень хороший способ определения настоящей святости.

Это человеческая (душевная) система координат

А я о вашей могу сказать ещё хуже.

[Семён Семёныч]

По причине умножения беззакония где?

В Церкви, о чём открыто и публично говорит само Священноначалие.
Нужны будет ссылки, размещу.

[captain]

А я о вашей могу сказать ещё хуже.

Скажите. Но с обоснованием

[Семён Семёныч]

Статью начал читать, и понял, что не понял - к чему она?

Она к тому, что Христос вознёсся, а торговцы в храмы вернулись.

[captain]

В Церкви, о чём открыто и публично говорит само Священноначалие.
Нужны будет ссылки, размещу.

Да, я забыл, что вы один из немного среди православных, который подобное признает

[Семён Семёныч]

А какие дары Духа утрачены еще в 4м веке?

Дар говорения языками, дар воскрешения умерших, дар всякого исцеления.

[Людмила]

Да, я забыл, что вы один из немного среди православных, который подобное признает

Семён, вы - православный?? Не может быть..У вас типичное протестантское рассуждение. Православные совсем по другому глаголят.

[Семён Семёныч]

Да, я забыл, что вы один из немного среди православных, который подобное признает

А как не признать, мне ведь не какой - то там злопыхатель грязь на Церковь собирает, а говорит Священноначалие, Патриархи и архиереи, священство и монашество, как их не слушать, не за себя радеют, а за Церковь. Но есть и те, кто в совей вере дошёл до совершенного маразма и готов обвинять и само Священноначалие в хуле на Церковь.
Это до какого же состояния в них антихрист вырос, что они до крайности возмущены обличением его антихристовых дел.
Вдумайтесь, чем возмущены дошедшие в вере до маразма, обличением беззакония!

[captain]

Она к тому, что Христос вознёсся, а торговцы в храмы вернулись.

Хммм .

[captain]

Дар говорения языками, дар воскрешения умерших, дар всякого исцеления.

Да, не было такого. Все есть и по сей день. Просто появилось куча отговорок, и всякой лжи чтобы смущать божий народ

[Vardan]

Скажите. Но с обоснованием

.... ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
Матфея 23:12

[captain]

А как не признать, мне ведь не какой - то там злопыхатель грязь на Церковь собирает, а говорит Священноначалие, Патриархи и архиереи, священство и монашество, как их не слушать, не за себя радеют, а за Церковь. Но есть и те, кто в совей вере дошёл до совершенного маразма и готов обвинять и само Священноначалие в хуле на Церковь.
Это до какого же состояния в них антихрист вырос, что они до крайности возмущены обличением его антихристовых дел.
Вдумайтесь, чем возмущены дошедшие в вере до маразма, обличением беззакония!

Ну, вот не знаю. Иногда слушаю людей и вспоминаю шуточную фразу "Чудны Твои дела Господи, а дела твоих детей еще "чуднее""