Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 16 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 315

Тема: Действие молитвы

  1. #81
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Все так. Но, обратите внимание, что такое впечатление, что для того события Бог в том месте, действительно собрал людей из разных стран, и именно благодаря тем людям это обнаружилось. А если бы их не было, а были вокруг лишь иудеи, то разве они не подумали бы, что те, просто беснуются?
    Там и были только иудеи. Это был Шавуо́т = Пятидесятница — праздник в иудаизме, один из трех паломнических праздников, первоначально бывший праздником первой жатвы, или первого снопа, а в последующем стал отмечаться 6 сивана, на 50 день омера. Основной религиозный смысл праздника — дарование евреям Торы на горе Синай при Исходе из Египта.

    5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небесами.
    Деяния апостолов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/2/

  2. #82
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ораторские навыки нарабатываются через практику выступлений. В школе говорить особо не дают, а в церкви навыки говорения тренируются. Поэтому связывать действия ДС с ораторским искусством не совсем корректно. Тем более, что всем этим эффектам можно просто научиться, в том числе и т.н. "говорению на языках". Есть специальные методики, отработка фонетики, интонации и т.п.
    Есть те, кто пытается выдавать себя за вдохновенного. Да, учаться, тренируются. Но все это отличается.

  3. #83
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Но, сам Павел об этом также пишет, что молитва на языках это говорение тайны Богу.
    "Говорение" на иных языках - это стенание начатка духа Оно идет мимо ума, и мимо речевого аппарата человека . Поэтому ум не понимает о чем речь идет, а речевой аппарат не задействован (не издаёт никаких звуков).

    И направлено это "говорение-стенание" не наружу, а внутрь человека, потому что Бог не снаружи, а внутри (царство Божие внутрь вас есть)

    Рим 8:23

    ...мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.

  4. #84
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я не думаю, что Его ограничиваю. Он полновластен!
    Полновластен в Своем. А пока вы проявляете свое "правильно/неправильно", в вас Он точно не полновластен.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вот так!

    22 И все засвидетельствовали Ему это, и дивились словам благодати, исходившим из уст Его, и говорили: не Иосифов ли это сын?
    (Лук.4:22)
    Наверно, про это правильнее сказать, не проявление духовных даров, а проявление действия (силы) Духа (помазание).

    И я конечно же просил вас привести сегодняшнюю проповедь в сегодняшней церкви, где демонстрируется подобное.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Под действием Святого Духа, даже голос у проповедующего меняется. Становиться чистым, духовным, ясным. С правильными расстановками. И благодать! Ты слушаешь, и благодать получаешь.
    Еще раз спрашиваю, у вас есть реальные примеры сегодня?


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Мне говорили, какие хорошие ораторские способности. Учительница русского языка с большим опытом восхищалась. Если бы она знала, что у меня по литературе и русскому была тройка с натяжкой.
    Это вы о чем?


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    По опыту и нюансам, о которых писал в сообщениях выше.

    14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
    (Евр.5:14)
    И какой у вас опыт?


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Потому что будет непонятно, где Он шутит, а где говорит серьезно. Где истина, где юмор.
    Люди и так блуждают вокруг трех берез, не могут познать истину.
    Однако, знающие Его это понимают.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Нужно разуметь волю Божию и поступать по ней. И тогда, сам Бог будет заботиться о вас, если даже вам придется зарабатывать себе на хлеб.
    Я не спорю, но это и есть уже "проповедь о финансах".


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Задумывался и знаю. Но с пришествием Христа, это стало праздно.

    29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
    30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
    31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
    (1Кор.7:29-31)
    А вы давно в вере?

  5. #85
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Под влиянием каких сил Вы грешите и не можете не грешить, что говорит по этому вопросу Библия?
    Под влиянием старого мышления
    Не сказано, что я не могу не грешить. Я считаю, что нам уже все дано, чтобы избегать греха. Но я не уверен, что именно это должно быть самоцелью

  6. #86
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Под влиянием старого мышления
    Не сказано, что я не могу не грешить. Я считаю, что нам уже все дано, чтобы избегать греха. Но я не уверен, что именно это должно быть самоцелью
    Православное вероучение прямо утверждает, что святые и праведные впадают в грехи под воздействием дьявола и его бесов.
    Вы согласны с таким учением Церкви?

  7. #87
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Есть те, кто пытается выдавать себя за вдохновенного. Да, учаться, тренируются. Но все это отличается.
    Можете проиллюстрировать видеоклипами? Где говорят вдохновенно, а где - нет.

  8. #88
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Православное вероучение прямо утверждает, что святые и праведные впадают в грехи под воздействием дьявола и его бесов.
    Вы согласны с таким учением Церкви?
    Плюс/минус согласен. Хотя, как я уже говорил, есть и мышление. По современному говоря - триггеры.

  9. #89
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Что вы думаете и знаете о действии молитвы?
    Человеку по силам постоянно находиться в молитвенном состоянии. Это так, потому что в случае невозможности, не было бы указания «Непрестанно молитеся» (1 Сол. 5, 17)

    Речь идёт именно о молитвенном состоянии, а не о внешнем словесном выражении.

    При непрестанной молитве действует внутренний начаток духа человека при безмолвии ума и речевого аппарата. Сигналы начатка духа человека подхватывает Дух Святой и доносит их до Бога (в этом посредничество Параклета, обещанного Христом и действующего после Пятидесятницы).

    Подвижник, пребывающий в молитвенном состоянии, практически выходит из тварного мира и не может быть интегрирован ни в какие экономические, социально-политические структуры, созданные человеком.

    Остальные ступени молитвы - это лишь обучающие шаги к непрерывной молитве духом.

  10. #90
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Плюс/минус согласен. Хотя, как я уже говорил, есть и мышление. По современному говоря - триггеры.
    Удивительно ли для Вас то, что в ветхом человеке, человеке душевном могут пребывать до легиона бесов?
    Думаю, что нет.
    Дьявол и бесы его действуют на уровне чувств и желаний, действуют в помыслах, разве удивительно то, что и святые, и праведные впадали в грехи под их воздействием?
    Можете ли Вы с уверенностью сказать, что в Вас нет ни единого беса, разумея под бесами греховные желания и их практически ежедневное исполнение в помыслах, словах и делах?
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 29.11.2022 в 18:34.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::

    air

  12. #91
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Плюс/минус согласен. Хотя, как я уже говорил, есть и мышление. По современному говоря - триггеры.
    Так бесы через мышление и действуют.

    Или у Вас бес - это двурогое существо?

    Снимок970.jpg

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Удивительно ли для Вас то, что в ветхом человеке, человеке душевном могут пребывать ло легиона бесов?
    Думаю, что нет.
    Дьявол и бесы его действуют на уровне чувств и желаний, действуют в помыслах, разве удивительно то, что и святые и праведные впадали в грехи под их воздействием?
    Можете ли Вы с уверенностью сказать, что в Вас нет ни единого беса, разумея под бесами греховные желания и их практически ежедневное исполнение в послах, словах и делах?
    Полагаю, что когда форумчане читают Ваши постинги, блаженнейший Семён, в них нет никаких бесов.

    Хотя...

  13. #92
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Под влиянием старого мышления
    Не сказано, что я не могу не грешить. Я считаю, что нам уже все дано, чтобы избегать греха. Но я не уверен, что именно это должно быть самоцелью
    Это не самоцель, а цель совместного делания.
    Всё христианство и направлено на то, чтобы человек противостоял бесам и с Божьей помощью очищался от них внутри себя.

  14. #93
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение



    Наверно, про это правильнее сказать, не проявление духовных даров, а проявление действия (силы) Духа (помазание).
    Речь не о дарах. А о проявление Духа Святого и говорение под действием Духа Святого. Вдохновленным Им.

    И я конечно же просил вас привести сегодняшнюю проповедь в сегодняшней церкви, где демонстрируется подобное.

    Еще раз спрашиваю, у вас есть реальные примеры сегодня?
    Проповеди сейчас так сразу не найду. Ибо они большая редкость. Но вот пример, вдохновлена Святы Духом.





    Это вы о чем?
    О том, когда я говорил вдохновленный Духом Святым.



    И какой у вас опыт?
    У меня личный опыт, основанный на личных свидетельствах, действия Духа Святого во мне и через меня.

    Однако, знающие Его это понимают.
    Знают, что Он не шутит.

    Я не спорю, но это и есть уже "проповедь о финансах".
    Ошибаетесь.

    А вы давно в вере?
    с 98г.

  15. #94
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Удивительно ли для Вас то, что в ветхом человеке, человеке душевном могут пребывать до легиона бесов?
    Думаю, что нет.
    Дьявол и бесы его действуют на уровне чувств и желаний, действуют в помыслах, разве удивительно то, что и святые, и праведные впадали в грехи под их воздействием?
    Можете ли Вы с уверенностью сказать, что в Вас нет ни единого беса, разумея под бесами греховные желания и их практически ежедневное исполнение в помыслах, словах и делах?
    "разумея под бесами греховные желания и их практически ежедневное исполнение в помыслах, словах и делах" - вы бесами называете пожелания?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Так бесы через мышление и действуют.

    Или у Вас бес - это двурогое существо?
    А кто у вас бес?

  16. #95
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Можете проиллюстрировать видеоклипами? Где говорят вдохновенно, а где - нет.
    Сравнивайте.

    Да.


    Нет.

  17. #96
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Это не самоцель, а цель совместного делания.
    Всё христианство и направлено на то, чтобы человек противостоял бесам и с Божьей помощью очищался от них внутри себя.
    Я считаю иначе. Цель Христианства - Жизнь во Христе. Жизнь!

  18. #97
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,488
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Речь не о дарах. А о проявление Духа Святого и говорение под действием Духа Святого. Вдохновленным Им.
    Но вы то писали:

    Для этого задействуются духовные дары!

    10 Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил, как добрые домостроители многоразличной благодати Божией.
    11 Говорит ли кто, [говори] как слова Божии; служит ли кто, [служи] по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.
    (1Пет.4:10,11)

    4 Дары различны, но Дух один и тот же;
    5 и служения различны, а Господь один и тот же;
    6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
    7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
    8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
    9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
    10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
    11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
    (1Кор.12:4-11)


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Проповеди сейчас так сразу не найду. Ибо они большая редкость. Но вот пример, вдохновлена Святы Духом.

    https://www.youtube.com/watch?v=bHwgTHb_w3Y
    Сергей, а вы женаты?


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    О том, когда я говорил вдохновленный Духом Святым.
    Ладно, не очень понял. Ну если были вдохновлены, значит были.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    У меня личный опыт, основанный на личных свидетельствах, действия Духа Святого во мне и через меня.
    Ясно. Но тогда так и стоит заявлять - "это мое личное понимание".


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Знают, что Он не шутит.
    А я знаю, что шутит.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь.
    А может вы?


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    с 98г.
    Хорошо!

  19. #98
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    "разумея под бесами греховные желания и их практически ежедневное исполнение в помыслах, словах и делах" - вы бесами называете пожелания?
    Имею ввиду падших духов склоняющих Вас в греховные пожелания и следование им.

  20. #99
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,998
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А кто у вас бес?
    https://teolog.club/showthread.php?1...ll=1#post44275

  21. #100
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Все так. Но, обратите внимание, что такое впечатление, что для того события Бог в том месте, действительно собрал людей из разных стран, и именно благодаря тем людям это обнаружилось. А если бы их не было, а были вокруг лишь иудеи, то разве они не подумали бы, что те, просто беснуются?.
    Тем не менее, это факт.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®