Я - христианин, но не верю, что Иисус Христос - это Бог.

[Miriam]

Насчёт обрядовой стороны в Торе, - читайте пророка Иеремию:

Специально из Танаха, где Тора переводится как Тора, в отличие от Синодального перевода..

"(7) Даже аист в небесах знает сроки свои, и горлица, и ласточка, и журавль — время прилета своего, а народ Мой не; знает закона Г-сподня. (8) Как можете вы говорить: "мы мудрецы и Тора Г-сподня с нами"? А вот, — исказило ее лживое перо писцов. (9) Осрамились мудрецы, сокрушены они и пойманы; вот, презрели они слово Г-сподне — в чем же мудрость их? "

это не про обряды,это про искажение писцами текстов Торы.

А Вам почему старое не подходит? Вы не верите словам Иисуса Христа?

а зачем становится окаменелостью,Господь Иисус был настоящей революцией для того времени.
До сих пор споры о Нем не утихают...так что крестилась.
А вам похоже ещё надо выбрать: либо крестик снять,либо трусы одеть.

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

Закон и пророки остались ДО Иоанна, а со времени Иоанна наступает другое время.

Вы вообще верите в Бога Авраама, Исаака, Иакова? Или Вы верите во что-то другое?

Я верю в Бога всего Мироздания и посланного Им Сына Иисуса Христа..

[Diogen]

Вы противоречите Богу. Он сказал, что новый завет - закон (тора) записанный на сердце. Вы говорите, что вступили в новый завет, но закон в сердце не имеете, чем сами же свидетельствуете против себя же, нового завета и Бога. Если нет закона на сердце, значит на сердце беззаконие, а это уже область действия сатаны и антихриста, с которым "завет" у всех беззаконников, поэтому они и противники закона Божьего, отвергая его и Его.

В Н.З. Тора пишется на сердцах Дома Израиля и Дома Иуды:
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:33)
Тем, кто исполняет Тору, есть одно Н.З. требование - не принуждать неевреев исполнять Тору (кроме описанного минимума).

[Юханна]

Но какое до этого есть дело, если люди верят в Троицу?

Вы кто? Унитарий или свидетель? Про христадельфиан не спрашиваю,сильно экзотично

[Мишаша]

В Н.З. Тора пишется на сердцах Дома Израиля и Дома Иуды:
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:33)
Тем, кто исполняет Тору, есть одно Н.З. требование - не принуждать неевреев исполнять Тору (кроме описанного минимума).

Сразу не принуждать ко всему сразу начинающих, не нагружать всем начинающих язычников, а не вообще не принуждать:

Деян 15:19-21: "Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу."

Вижу, что синагоги всё равно вступающим в завет язычникам полагаются.
По учению Христа язычникам вообще полагается всё то, что полагается уверовавшим в Христа евреям:

Мат 28:19-20: "Итак идите, научите все народы..., уча их соблюдать все, что Я повелел вам...."

[Мишаша]

в нашей библии ест и Троица и обряды.

Да, в Вашей Библии разрешено много того, что было запрещено иудеям, например, делать и поклоняться изображениям мёртвых, литым кумирам, употреблять оскверняющую пищу, иметь трёх Богов, один из которых человек, а другой духи, и далее, что разрешали себе язычники, но запрещал иудеям Бог.

Новый Завет это всё новое.

2Кор 5:17
Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

Что именно новое? Это старое язычество с новыми именами и всё.

[Diogen]

Сразу не принуждать ко всему сразу начинающих, не нагружать всем начинающих язычников, а не вообще не принуждать:

Деян 15:19-21: "Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу."

Вижу, что синагоги всё равно вступающим в завет язычникам полагаются.
По учению Христа язычникам вообще полагается всё то, что полагается уверовавшим в Христа евреям:

Мат 28:19-20: "Итак идите, научите все народы..., уча их соблюдать все, что Я повелел вам...."

Можно привести лошадь к реке, но невозможно заставить её пить.
Так и с неевреями - учить можно, а соблюдать - как захотят, так и получится.

[Григорий Р]

Можно привести лошадь к реке, но невозможно заставить её пить.
Так и с неевреями - учить можно, а соблюдать - как захотят, так и получится.

Чем Вы собрались напаивать гоев?
Иисус Христос Бог?
Ответьте.

[Diogen]

Чем Вы собрались напаивать гоев?
Иисус Христос Бог?
Ответьте.

2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы. 3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
(Ис.2:2,3)
Здесь спрос определяет предложение.
Бог^[2][3][4][5] — могущественное^[6][7][8]сверхъестественное^{[6][7][9][8][10][11]} высшее существо^{[9][12][13][11][14][15][16]} в теистических и деистическихрелигиях.
Да, Иешуа - Бог.
У вас есть другое определение Бога?

[Мишаша]

Можно привести лошадь к реке, но невозможно заставить её пить.
Так и с неевреями - учить можно, а соблюдать - как захотят, так и получится.

Совершенно верно!
Даже, чтоб не соблюдать, до подлогов, исправлений и перетолкований Библии доходит! И то, до чего доисправлялись, тоже соблюдают, как и когда хотят, то есть весьма нечасто, а потом грешный народ получает за грехи от Бога по полной программе, но выискивают тексты, что всякая власть от сатаны и уверен, что это власти виноваты и сатана, а не они, грешники.

[Miriam]

Да, в Вашей Библии разрешено много того, что было запрещено иудеям, например, делать и поклоняться изображениям мёртвых, литым кумирам, употреблять оскверняющую пищу, иметь трёх Богов, один из которых человек, а другой духи, и далее, что разрешали себе язычники, но запрещал иудеям Бог.

....круто!

Что именно новое? Это старое язычество с новыми именами и всё.

Всё новое...больше ни рабов,ни рабынь,больше не убивают животных на алтаре,не мажут кровью вокруг,не кропят кровь.....многое изменилось

[Miriam]

2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы. 3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.

возможно так и будет...после того,как иудеи примут Христа....

10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нём, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
Захария 12 глава

[Мишаша]

Всё новое...больше ни рабов,ни рабынь,больше не убивают животных на алтаре,не мажут кровью вокруг,не кропят кровь.....многое изменилось

У кого изменилось?
У псевдохристиан?
У Бога изменений нет, жертвоприношение сохраняется и на новой земле:

Зах 14:5-6,9,20-21: "....; и придет Господь Бог мой и все святые с Ним. И будет в тот день: не станет света, светила удалятся. … И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его едино. … В то время даже на конских уборах будет начертано: «Святыня Господу», и котлы в доме Господнем будут, как жертвенные чаши перед алтарем. И все котлы в Иерусалиме и Иудее будут святынею Господа Саваофа, и будут приходить все приносящие жертву и брать их и варить в них...."

Ваши учителя явно шибко заблуждаются, ну а женщине простительно впадать в ересь и идти на поводу у словоблудов - такова изначальная природа.

[air]

Проблема в том, что слово "сущий" существует только в синодальном переводе, а в других переводах, как и в самом греческом оригинале, этого слова нет.

Эквивалент "сущий" используется для передачи понятия " I AM" (Исход 3:14*)

Христос Сам называет себя именно так:

εἶπεν αὐτοῖς Ἰησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί. (Joh*8:58*BGT)

[Miriam]

У кого изменилось?
У псевдохристиан?
У Бога изменений нет, жертвоприношение сохраняется и на новой земле:

Зах 14:5-6,9,20-21: "....; и придет Господь Бог мой и все святые с Ним. И будет в тот день: не станет света, светила удалятся. … И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его едино. … В то время даже на конских уборах будет начертано: «Святыня Господу», и котлы в доме Господнем будут, как жертвенные чаши перед алтарем. И все котлы в Иерусалиме и Иудее будут святынею Господа Саваофа, и будут приходить все приносящие жертву и брать их и варить в них...."

Ваши учителя явно шибко заблуждаются, ну а женщине простительно впадать в ересь и идти на поводу у словоблудов - такова изначальная природа.

ну да,когда аргументов нет,начинают нападать.
Я всегда замечала,что "оппозиционные" религии только развивают агрессию.
И это нам ясно указывает,кто есть хто.

[Мишаша]

Эквивалент "сущий" используется для передачи понятия " I AM" (Исход 3:14*)

Христос Сам называет себя именно так:

εἶπεν αὐτοῖς Ἰησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί. (Joh*8:58*BGT)

Ин 8:58: "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь."

Смотрим другие стихи:
Я есмь Хлеб жизни (Иоанна 6:35)
Я есмь Свет миру (Иоанна 8:12)
Я есмь Дверь (Иоанна 10:9)
Я есмь Добрый Пастырь (Иоанна 10:11,14)
Я есмь Воскресение и Жизнь (Иоанна 11:25)
Я есмь Путь, и Истина, и Жизнь (Иоанна 14:6)
Я есмь Виноградная лоза (Иоанна 15:1,5)

То есть старое есмь есть "есть".
В Ин 8:58 смысл есмь - был, а не "Сущий". Иисус говорит, что Он был, существовал прежде Авраама - именно такой смысл следует из контекста, а слово Сущий тут ни при чём, хотя которое можно использовать в смысле "существующий", но тогда все существующие или существовавшие.

[Мишаша]

ну да,когда аргументов нет,начинают нападать.
Я всегда замечала,что "оппозиционные" религии только развивают агрессию.
И это нам ясно указывает,кто есть хто.

Личные слова Бога Всевышнего через пророка для Вас не аргумент?
Тогда для аргументов Вам остаётся только сатана, но тут не моя компетенция.
Ловко Вы спрыгнули с неудобных вопросов - не так сижу, мол, не так пишу.

[Сибиряк]

Задумайтесь, - а почему Вы считаете, что Иисус Христос - это Бог?

Я, наверно, буду не убедителен, потому что не буду приводить примеры из Библии о Божестве Христа. Но я просто скажу: если не кресте висит не Бог - тогда это слишком дешево, чтобы быть любовью.

[Miriam]

Личные слова Бога Всевышнего через пророка для Вас не аргумент?
.

а разве пророк пророчил не о будущем?
Тогда читайте внимательно:

"....; и придет Господь Бог мой и все святые с Ним. И будет в тот день: не станет света, светила удалятся. … И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его едино. …

в КАКОЙ ТОТ день всё это будет и почему этого нет сейчас.

[Алекс]

Задумайтесь, - а почему Вы считаете, что Иисус Христос - это Бог?

Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; (Флп.2:6)

[Сергей Оч]

Я, наверно, буду не убедителен, потому что не буду приводить примеры из Библии о Божестве Христа. Но я просто скажу: если не кресте висит не Бог - тогда это слишком дешево, чтобы быть любовью.

Не богохульствуете ли, вешая Бога на крест?...

- - - - - Добавлено - - - - -

Вы кто? Унитарий или свидетель? Про христадельфиан не спрашиваю,сильно экзотично

Зачем кем-то называться? Так сложно верить в Бога без человеческих преданий, так как это делали Енох, Ной, Авраам и Иов?