Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 97

Тема: Что нам известно про деревья рая?

  1. #21
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,756
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Вы о чем?

    И сказал ГОСПОДЬ Бог: «Теперь, когда человек стал как один из Нас, знающим добро и зло, да не будет того, чтобы он, протянув руку к дереву жизни, срывал его плоды, ел их и жил вечно!»
    Бытие 3:22 — Быт 3:22: https://bible.by/verse/1/3/22/
    Не правильный перевод с иврита написано чтобы не взял также с дерева жизни и не жил навсегда.А дальше пояснение почему не жил навсегда в саду в земле Эддем, потому-что Бог вывел их в землю Адама где они смогли жить навсегда. Что значит навсегда? До скончания дней!

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,690
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Нет разницы в этом, Бог заповедал человеку еду не изо пределов рая.
    Кстати, а что было за оградой Рая?

  3. #23
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    612
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Кстати, а что было за оградой Рая?
    Жизнь по плоти, вне жизни по Духу Верой.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    До скончания дней!
    Вот у Адама до грехопадения только дни могли кончаться, а после и сам Адам скончался...

    Разница конечно глобальная.



  4. #24
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,756
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Кстати, а что было за оградой Рая?
    Сад был насажен в земле Эддем в древнем Вавилоне, а рядом была земля Адама куда поселил Бог Адама и Еву.

  5. #25
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,738
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Которые из них вы знаете, с которых можно есть?
    Насколько я понимаю текст, тогда есть плоды со всех деревьев было не только можно, но и нужно:
    И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, (Быт.2:16)
    Это - приказ. Такой же строгий, как и последующие слова.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Так то "из земли", а топикстартер спрашивал о деревьях Рая.
    Пожалуйста, поподробнее об альтернативном варианте. Рай в то время находился на земле.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  6. #26
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,947
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю текст, тогда есть плоды со всех деревьев было не только можно, но и нужно:
    Человеку в Раю ничего не нужно. В Раю Человек ни в чём не испытывает нужды, тем более - в пище.
    Рай - это состояние души обладающей богоподобным всемогуществом воли.

    И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, (Быт.2:16)
    Это - приказ. Такой же строгий, как и последующие слова.
    Это не приказ а заповедь, своего рода отеческое наставление.
    -
    Пожалуйста, поподробнее об альтернативном варианте. Рай в то время находился на земле.
    На земле находился Едем, где Господь насадил Рай, поселив туда Человека, находившегося в Раю.

  7. #27
    Ветеран форума Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,738
    Упоминаний
    14 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    На земле находился Едем, где Господь насадил Рай, поселив туда Человека, находившегося в Раю.
    Залез почитать Быт 2:8. Там, где переведено "рай" в оригинале - "сад".
    Затем Господь Бог посадил на востоке сад в месте, которое называется Эдемом, и поместил там сотворённого Им человека.
    Бытие 2:8 — Быт 2:8: https://bible.by/verse/1/2/8/
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  8. #28
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    24.02.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    252
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Залез почитать Быт 2:8. Там, где переведено "рай" в оригинале - "сад".
    Затем Господь Бог посадил на востоке сад в месте, которое называется Эдемом, и поместил там сотворённого Им человека.
    Бытие 2:8 — Быт 2 https://bible.by/verse/1/2/8/

    Синодальный перевод устарел. Библия в современном русском переводе от Библейского общества учитывает последние достижения библейской науки. В современном переводе нет никакого рая и не было его никогда. Там слово "сад".

    Кстати, не обращал внимание на это, когда читал. Привык после синодального видеть в этом месте слово "рай". Значит современному переводу есть доверие.

    У нас в Новосибе беда в том, что большие по формату Библии с большими буквами только в синодальном переводе, который устарел. А если зрение не очень, то мелкие тексты современного перевода надо читать под лупой, что не удобно. Поэтому люди не молодые вынуждены читать устаревший синодальный. Это очень досадно. Почему не могут выпустить Библию большого формата с большими буквами в современном переводе? Извиняюсь, наболело.
    Последний раз редактировалось Денис; 22.04.2024 в 17:38.

  9. #29
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,074
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Нет, мне так не понятно.
    Что вам не понятно, что в раю кроме деревьев познания добра и зла были другие деревья, от которых питались Адам и его Ева.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Кстати, а что было за оградой Рая?
    Россия так думаю.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  10. #30
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,074
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю текст, тогда есть плоды со всех деревьев было не только можно, но и нужно:
    И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, (Быт.2:16)
    Это - приказ. Такой же строгий, как и последующие слова.
    Я не рассматриваю заповеди Бога как закон, знаете почему, потому что всегда когда произношу заповедь, перед ней исползаю словосочетание "если хочешь жить" дальше заповедь. Заповеди даны для жизни, закон для исполнения дан. Жизнь исполнить нельзя, можно только прожить, поступая.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  11. #31
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    918
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что вам не понятно, что в раю кроме деревьев познания добра и зла были другие деревья, от которых питались Адам и его Ева.
    Вы написали:
    "Понятно что деревья в саду это познания чего либо, наук, себя, Жизни Вечной и т. п."

    Мне так как Вам не понятно. С чего Вам так понятно?

  12. #32
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    696
    Записей в дневнике
    90
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Посмотреть сообщение
    Синодальный перевод устарел. Библия в современном русском переводе от Библейского общества учитывает последние достижения библейской науки. В современном переводе нет никакого рая и не было его никогда. Там слово "сад".
    Бог не стареет и старые люди больше знали древний язык и уклад разных народов.
    Современные русские люди не знают значения русских слов, которые хорошо знали луди живущие сто лет назад.
    Так что чем современней перевод, или толкование, тем он более искажает значение оригинала.

    Современный перевод делали неверующие люди, по этому современный перевод не Богодухновен.
    Каждое слово имеет много значений, и чтоб выбрать из десяти значений правильное, нужно быть не учёным атеистом, а верующим и знающим Бога.
    Последний раз редактировалось Dyx; 22.04.2024 в 20:32.

  13. #33
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,074
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Вы написали:
    "Понятно что деревья в саду это познания чего либо, наук, себя, Жизни Вечной и т. п."

    Мне так как Вам не понятно. С чего Вам так понятно?
    Почему вам не понятно, у вас другой перевод что ли. Разве не написано что Господь насадил всякое дерево приятное на вид и хорошее для пищи. А Ева разве не увидела что дерево хорошее для пищи дает знание и вожделенно. Все деревья в саду это деревья познания, но не вожделенны и приятны на вид так, как дерево познания добра и зла.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  14. #34
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    918
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Почему вам не понятно, у вас другой перевод что ли. Разве не написано что Господь насадил всякое дерево приятное на вид и хорошее для пищи. А Ева разве не увидела что дерево хорошее для пищи дает знание и вожделенно. Все деревья в саду это деревья познания, но не вожделенны и приятны на вид так, как дерево познания добра и зла.
    Выделенное откуда известно? Деревья познания чего?

  15. #35
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,074
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Выделенное откуда известно? Деревья познания чего?
    Я такой же вопрос задам, откуда известно что дерево познания добра и зла дает знание?
    И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
    (Быт.2:16,17)
    Получается что Господь проакцентировал что от деревьев познания добра и зла нельзя есть, а от остальных можно. От остальных это каких познаний, чего?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  16. #36
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,947
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Залез почитать Быт 2:8. Там, где переведено "рай" в оригинале - "сад".
    Не удивлюсь если окажется, что слова "рай" и "сад" в дрервнееврейском языке писались в одинаковой транскрипции.
    Древние евреи, в основе своей, были кочевыми скотоводами, которые скитались в каменистой Иудеской полупустыне.
    Немудрено, что для большинства из них тенистый сад казался раем, а рай ассоциировался с цветущим садом.

  17. #37
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    918
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Я такой же вопрос задам, откуда известно что дерево познания добра и зла дает знание?
    И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
    (Быт.2:16,17)
    Получается что Господь проакцентировал что от деревьев познания добра и зла нельзя есть, а от остальных можно. От остальных это каких познаний, чего?
    Из названия дерева же "дерево познания".
    Мне вообще не понятно откуда Вы берете, что остальные деревья давали какие то познания, ну разве что познания их вкусовых качеств?

  18. #38
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,074
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от (Сергей Посмотреть сообщение
    Из названия дерева же "дерево познания".
    Мне вообще не понятно откуда Вы берете, что остальные деревья давали какие то познания, ну разве что познания их вкусовых качеств?
    Вырываете из контекста, не "дерево познания" а "дерево познания добра и зла", значит все остальные деревья как и дерево познания жизни вечной, относятся к деревьям познания. Прошу заметить что дерево познания жизни было включено перечень всех деревьев от которых можно есть.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  19. #39
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,074
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Dakot Посмотреть сообщение
    Не удивлюсь если окажется, что слова "рай" и "сад" в дрервнееврейском языке писались в одинаковой транскрипции.
    Древние евреи, в основе своей, были кочевыми скотоводами, которые скитались в каменистой Иудеской полупустыне.
    Немудрено, что для большинства из них тенистый сад казался раем, а рай ассоциировался с цветущим садом.
    Вы грешите на кочевников, райский сад в Эдеме не такое уж и тенистое место, есть описание что росло в раю.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  20. #40
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,947
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Сообщение от Григорий Р Кстати, а что было за оградой Рая?
    Россия так думаю.
    Скорее, Украина.
    Украинские науковцi (учёные, укр.) уже давно выявили, что Иисус Галилеянин был украинцем, точнее, галичанином. Украинцами были и все апостолы, кроме Иуды, который был евреем.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®