Обвинители мои

[Доккуш]

Есть люди утверждающие, что в них есть плоть Христа.
И у нас получается, что в одних она есть, а в других её - нет. Нет - потому что, говорят, что есть, а по факту -нет.

// Сразу говорю, я придерживаюсь - узнаете их по плодам их.

Но вот некоторые хотят узнавать по Иоанну-
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.

1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
и требуют это от меня.

И вот что они требуют-
так как в их плоти - плоть Иисуса Христа, то мне нужно исповедовать, что Иисус Христос пришёл в этой плоти.

А если я не исповедую их перед людьми, то сразу клеймо на меня.

То есть, они как бы меня вычисляют этим писанием. А мне то как их вычислить этим писанием?

Единственное, что я могу, так это взять слова Христа о плодах, но вот как это делают словами Иоанна - мне это не понято.

[ЯОлег]

Есть люди утверждающие, что в них есть плоть Христа.
И у нас получается, что в одних она есть, а в других её - нет. Нет - потому что, говорят, что есть, а по факту -нет.
// Сразу говорю, я придерживаюсь - узнаете их по плодам их.
Но вот некоторые хотят узнавать по Иоанну-
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире.
1-е послание Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/48/4/
и требуют это от меня.
И вот что они требуют-
так как в их плоти - плоть Иисуса Христа, то мне нужно исповедовать, что Иисус Христос пришёл в этой плоти.
А если я не исповедую их перед людьми, то сразу клеймо на меня.
То есть, они как бы меня вычисляют этим писанием. А мне то как их вычислить этим писанием?
Единственное, что я могу, так это взять слова Христа о плодах, но вот как это делают словами Иоанна - мне это не понято.

Ну и пусть обвиняют. А вы пребывайте в слове Христовом и соблюдайте Его, чтобы оно возродило вас из твари ветхой в чадо Божие. Вам ведь что нужно? Стать чадом Христовым и обрести жизнь? или чтобы люди, почитающие себя правильно верующими, признали вас своим? А что, если они не есть чада Божии, но лишь смоковницы, покрытые пышной зеленью, но не имеющие доброго плода? Нужно ли вам их признание и что вам до их обвинений, если ваш путь действительно по Христу?

[Доккуш]

Ну и пусть обвиняют. А вы пребывайте в слове Христовом и соблюдайте Его, чтобы оно возродило вас из твари ветхой в чадо Божие. Вам ведь что нужно?

Ну вот смотрите-
приходит кто, и говорит - исповедуй Меня перед людьми, как Иисуса Христа пришедшего во плоти.

Вы будете исповедовать?

[Анатолий М]

Какой то сумбур. Можно по понятнее?

[ЯОлег]

Ну вот смотрите-
приходит кто, и говорит - исповедуй Меня перед людьми, как Иисуса Христа пришедшего во плоти.
Вы будете исповедовать?

Тот, кто так говорит о себе, или душевнобольной, возомнивший себя Христом; или обесовлённый, мнящий о себе невесть что в гордыне своей. Знайте, что истинные чада Божии не возносятся и не себе славы ищут, предлагая другим исповедовать их Иисусом Христом, пришедшим во плоти; но умаляются в кротости и смирении - величайших благодатях Божиих, которые противоположность гордыне.

[Heruvimos]

Какой то сумбур. Можно по понятнее?

За объяснениями, к @Прохожий , это он всех смущает своими видениями.

[Доккуш]

Тот, кто так говорит о себе, или душевнобольной, возомнивший себя Христом; или обесовлённый, мнящий о себе невесть что в гордыне своей.

То есть, не будете исповедовать не зависимо от...
А вы понимаете, чем это для вас может грозить?
32 Итак, всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцом Моим Небесным;
33 а кто отречётся от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцом Моим Небесным.

Евангелие от Матфея 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/10/


И это уже не объяснение-

Знайте, что истинные чада Божии не возносятся и не себе славы ищут, предлагая другим исповедовать их Иисусом Христом, пришедшим во плоти

я вам привёл пример с неопределённость - где неизвестно, говорящий, что бы его исповедовали как Иисуса Христа пришедшего во плоти, пребывает в плоти Христа или нет.

Давайте возьмём критичный вариант - если это плоть Христа. И плоть Христа говорит. Тогда как вы собираетесь попасть в Царство Небесное, если Христа не признаёте?

[Попутчик]

То есть, они как бы меня вычисляют этим писанием. А мне то как их вычислить этим писанием?

Тех, кто исповедует Иисуса Христа пришедшего в их плоти, то их не вычислять надо, а веровать в Иисуса Христа, Которого они исповедуют и благовествую как Господа и Спасителя пришедшего в мир спасть уверовавших в Него. И всякий уверовавший в Него имеет жизнь вечную.

[Доккуш]

Тех, кто исповедует Иисуса Христа пришедшего в их плоти, то их не вычислять надо, а веровать в Иисуса Христа, Которого они исповедуют и благовествую как Господа и Спасителя пришедшего в мир спасть уверовавших в Него. И всякий уверовавший в Него имеет жизнь вечную.

Да вы что!!! То есть, нужно безоговорочно, без оглядки исповедовать Вас перед людьми, как Иисуса Христа пришедшего во плоти.
А как же-
23 Тогда, если кто скажет вам: «вот, здесь Христос», или «там», — не верьте.
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

Евангелие от Матфея 24 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/24/

[Попутчик]

Да вы что!!! То есть, нужно безоговорочно, без оглядки исповедовать Вас перед людьми, как Иисуса Христа пришедшего во плоти.
А как же-
23 Тогда, если кто скажет вам: «вот, здесь Христос», или «там», — не верьте.
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

Евангелие от Матфея 24 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/24/

Сколько раз тебе говорить, не меня исповедовать должно, я лишь раб Его. А Господа Иисуа Христа, Который внутрь есть. Если конечно Он там есть... Если не уверовал человек по слову благовествующего Его, то тогда и веры нет в пришедшего с небес Сына Божия.

[Доккуш]

Сколько раз тебе говорить, не меня исповедовать должно, я лишь раб Его. А Господа Иисуа Христа, Который внутрь есть.

Ну вот я об этом и говорю...
как я могу веровать в вас, как в Христа, если вы утверждаете, что Христос только в вас, и вас нет в Нём.

[Попутчик]

Ну вот я об этом и говорю...
как я могу веровать в вас, как в Христа, если вы утверждаете, что Христос только в вас, и вас нет в Нём.

Не в меня надо веровать, я лишь раб Его, а в Сына Божия Иисуса Христа, Которого я исповедую и благовествую вам. Чтобы вы веровали в Него и имели жизнь вечную. Неверующий, не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нём.

Примешь Его верой своей и родишься от Него. Так как Господь Иисус есть Дух Божий.

[Доккуш]

Не в меня надо веровать, я лишь раб Его, а в Сына Божия Иисуса Христа.

Но так ... и не в Сына Божьего надо веровать, а в Отца Небесного надо веровать.

[Попутчик]

Но так ... и не в Сына Божьего надо веровать, а в Отца Небесного надо веровать.

Ин 3:36: "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем."

[Доккуш]

Ин 3:36: "Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем."

Да не верую я в вас, ибо вы не в Иисусе Христе.
6Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
Евангелие от Иоанна 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/15/

[Попутчик]

Да не верую я в вас, ибо вы не в Иисусе Христе.
6Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
Евангелие от Иоанна 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/15/

А в меня и не надо веровать. Я не себя благовествую, но Сына Божия во мне пришедшего. Он и пребывает во мне и я в Нем, и мы едины.
Я тебе уже об этом благовествовал. Но видать ты забыл...

[Доккуш]

А в меня и не надо веровать. Я не себя благовествую, но Сына Божия во мне пришедшего. Он и пребывает во мне и я в Нем, и мы едины.
Я тебе уже об этом благовествовал. Но видать ты забыл...

Разве сейчас ты не отрёкся от Христа?

[Попутчик]

Разве сейчас ты не отрёкся от Христа?

Как же я отрекся от Христа, если я Его исповедую? Я исповедую Его пред людьми, а Он исповедует меня перед Отцом Своим Небесным и Ангелами..

А вот твой дух не исповедует, но крутится как змей на сковороде и ищет чем бы обвинить меня, чтобы тем самым оправдать себя.

[Доккуш]

Как же я отрекся от Христа, если я Его исповедую?

Ну давайте посмотрим-

Он и пребывает во мне и я в Нем, и мы едины.

Здесь вы говорите, что в плоти вашей плоть Христа - и плоть эта едина.


Но что мы видим дальше-

А в меня и не надо веровать.

Разве это печатала плоть Христа?
Кто сказал вашей левой руке, и кто сказал вашей правой руке - плоть Христа выйди, я буду сейчас печатать без Тебя.

[Попутчик]

Ну давайте посмотрим-Здесь вы говорите, что в плоти вашей плоть Христа - и плоть эта едина.


Но что мы видим дальше-
Разве это печатала плоть Христа?
Кто сказал вашей левой руке, и кто сказал вашей правой руке - плоть Христа выйди, я буду сейчас печатать без Тебя.

В плоти моей Дух. Что я слышу от Него, то и пишу и говорю вам. Я плоть Христа, но Христос Он, во мне пребывающий. Лукавством хочешь взять?
Я раб Господа Иисуса Христа во мне пребывающем.