Каковы признаки города-Великой блудницы Апокалипсиса?

[Nike1]

А кого Европа разорит?

Блудницу , которая находиться в Европе.

[Nike1]

Я не знаю, чем хуже нынешние католики в сравнении с протестантами или т.н. "каноническими" православными, а потому и никак их не выделяю. Кроме того, в Апокалипсисе сказано о великом городе:

Откр.17:18. Жена же, которую ты видел, есть великий город,царствующий над земными царями.

Более великого города, чем Нью-Йорк, я не вижу, и пока стоят США ничего не изменится. Кроме того это не я, а их же собственные, т.е. штатовские политики, говорят о существовании в США "глубинного государства".

Жена согласно Библии - это церковь, а блудница означает что она отходит от Бога. Нью-Йорк ни женой не блудницей не является. Вы не те стихи применяете к США. Нужно обратиться к Отк.13

[Nike1]

Папство как система - вот о чем речь, а не конкретный человек.

Тут возникает вопрос в чём была порочность этой системы ? Потому что она возродиться согласно Писания.

15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
(Откр.13:15)

вложить дух - означает оживить или возродить, а образ зверя это как раз эта папская система.

[Heruvimos]

Тут возникает вопрос в чём была порочность этой системы ? Потому что она возродиться согласно Писания.

15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
(Откр.13:15)

вложить дух - означает оживить или возродить, а образ зверя это как раз эта папская система.

Привет, Николай.

Образ зверя это не папская система. Не совсем она, это только её образ, то есть, суть срисована с папства, и папство рядом стоит, как выгодополучатель, но как бы остаётся в тени. И если говорить об образе зверя, то тут @Геронтий , мой оппонент, почти прав, США выступит как главный пиарщик образа зверя.

[Геронтий]

Жена согласно Библии - это церковь, а блудница означает что она отходит от Бога. Нью-Йорк ни женой не блудницей не является. Вы не те стихи применяете к США. Нужно обратиться к Отк.13

Церковь не может быть блудницей поскольку она есть Тело Христово, и если от Тела Христова отпадают те или иные земные Церкви, то они делаются уже лже-церквями, а Церковь Христова стоит непоколебимо, ибо она столп и утверждение истины. Я уже это говорил, но могу и повторить:

Откр.17:18. Жена же, которую ты видел, есть великий город,царствующий над земными царями.

Таким образом, Нью-Йорк вполне может быть Великой блудницей, и если я ошибаюсь, то ошибаюсь только в отношении данного города, но не в отношении того, что Великая блудница эта город.

[Nike1]

Церковь не может быть блудницей поскольку она есть Тело Христово, и если от Тела Христова отпадают те или иные земные Церкви, то они делаются уже лже-церквями, а Церковь Христова стоит непоколебимо, ибо она столп и утверждение истины. Я уже это говорил, но могу и повторить:

Откр.17:18. Жена же, которую ты видел, есть великий город,царствующий над земными царями.

Таким образом, Нью-Йорк вполне может быть Великой блудницей, и если я ошибаюсь, то ошибаюсь только в отношении данного города, но не в отношении того, что Великая блудница эта город.

1 И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих;2 с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.
3 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
(Откр.17:1-3)

семь голов - это суть семь гор, или холмов.

9 Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
(Откр.17:9)

Рим и Москва стоят на семи холмах. Но десять рогов - это Европа ( осколки Римской империи ) и к Москве не относиться.

[Nike1]

Привет, Николай.

Привет!

Образ зверя это не папская система. Не совсем она, это только её образ, то есть, суть срисована с папства, и папство рядом стоит, как выгодополучатель, но как бы остаётся в тени. И если говорить об образе зверя, то тут @Геронтий, мой оппонент, почти прав, США выступит как главный пиарщик образа зверя.

Пусть будет только образ, хотя сути - это не меняет. Что означает этот образ в чём суть этой папской системы ?

[Nike1]

Система построенная "папством" называлась Свешенная Римская Империя и её нет уже давно.

«Десять рогов» — суть десять государств на которые разделился Рим с 351 по 476 год.
Большинство историков называют следующие народы: франки, бургунды, алеманны, вандалы, свевы, вестготы, саксы, остготы, ламбарды и герулы.
Три из которых были уничтожены.

8 Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
(Дан.7:8)

первый обращенный языческий король (496?-506?), прозванный новым Константином, разбил и уничтожил вестготов в битве при Вуйе, недалеко от Пуатье, в 508 году. Юстиниан, правивший Восточной Римской империей (527-565) и провозгласивший папу «главой всех святых священников Божьих», начал широкое наступление на ариан. Вандалы были разбиты в Северной Африке в битве при Трикамероне в 534 году, и наконец, остготы были выгнаны из Рима в 538 году. После освобождения территории Италии от арианского засилья Церковь смогла наконец свободно развиваться как в религиозном плане, так и в политическом.

А Нью-Йорк есть, и он процветает и не знает того, что "...десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят её, и обнажат, и плоть её съедят, и сожгут её в огне". А Римский Папа он ныне никому не мешает, ничего не запрещает - за что его сжигать в огне?

Нью-Йорк никогда не занимался и не занимается богохульством и никогда не устраивал гонения на святых.

25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.
(Дан.7:25)

5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
(Откр.13:5-7)

[Григорий Р]

Блудницу , которая находиться в Европе.

Ватикан?
Ну вы даёте.
Больше вам бороться на этой земле не с чем?
Всё зло оттуда?
Типа как только сожгут последний костёл с блудом на земле будет покончено? Подумайте кому выгодны такие умозаключения.

[Геронтий]

Рим и Москва стоят на семи холмах. Но десять рогов - это Европа ( осколки Римской империи ) и к Москве не относиться.

Рим и Москва на семи холмах, а Нью-Йорк на семи частях света: Европа, Азия, Африка, Северная Америка, Южная Америка, Австралия, Антарктида. И Рим и Москва просто захолустье в сравнении с Нью-Йорком.

[Геронтий]

Нью-Йорк никогда не занимался и не занимается богохульством и никогда не устраивал гонения на святых.

Это единственный аргумент который против Нью-Йорка, как Великой блудницы Апокалипсиса, но ведь ещё, как говорится, не вечер!

[Геронтий]

Из еврейской энциклопедии:

https://toldot.com/NewYorkEvrei.html

Нью-Йорк (англ. New York City) — самый населенный город США с самой многочисленной еврейской общиной вне Израиля. Не прошло и 30-ти лет со дня основания города (основан в 1625 г. под названием Нью Амстердам), как в городе появились первые еврейские поселенцы. Сегодня среди 8,5-миллионного населения города Нью-Йорка, по разным оценкам, от 1 до 1,5 млн — евреи. А в агломерации «Большой Нью-Йорк» (население ок. 20,5 млн) евреи составляют 15% жителей, т.е. около 3 млн человек. Преобладают ашкеназы, включая представителей хасидских дворов, но также многочислены и сефардские общины — бухарских, иракских, персидских евреев и т.д.

[Nike1]

Ватикан?
Ну вы даёте.
Больше вам бороться на этой земле не с чем?
Всё зло оттуда?
Типа как только сожгут последний костёл с блудом на земле будет покончено? Подумайте кому выгодны такие умозаключения.

Ну вам точно невыгодно. Лет так тридцать назад если бы кто сказал что Украина будет воевать с Россией то его бы посчитали сумасшедшим, а сегодня это нормальное явление. Всё делается постепенно, в начале вливается в сознание человека то что кому-то хочется, а потом происходят телодвижения. Революция 1917 года произошла точно так же . Вы судя по всему слишком молоды поэтому и суждения у вас точно такие.

[Nike1]

Это единственный аргумент который против Нью-Йорка, как Великой блудницы Апокалипсиса, но ведь ещё, как говорится, не вечер!

Ну так приведите свои аргументы. Америка поможет возродит образ зверя и будет участвовать в последних событиях на стороне блудницы, но это не блудница. Вы светское хотите притянуть за уши к религии, а это совершенно разные вещи. Религиозники будут использовать сильных мира сего чтобы протащить свои законы и на основании их устроить гонения на святых, но не путайте - это совершенно разные вещи и действия.

[Nike1]

Рим и Москва на семи холмах, а Нью-Йорк на семи частях света: Европа, Азия, Африка, Северная Америка, Южная Америка, Австралия, Антарктида. И Рим и Москва просто захолустье в сравнении с Нью-Йорком.

Там речь о холмах, а не о частях света, к тому же части света вы притянули за уши. С Европой, Азией, Африкой Америка совсем не контачит. Не нужно проталкивать свои идеи которые не имеют ничего общего ни с Библией ни с географией.
PS
Вы случаем не католик ? Они часто чтобы отвести от себя подозрения переводят стрелки на кого-нибудь другого.

[Vardan]

К сожалению мой пост был искажён Vardan, который написал о каких то непристойностях католической церкви, которые мне неизвестны. Мне известно о духовном отступничестве католической церкви закреплённом в её учении и унаследованном, отколовшимися от неё православными....

Ваш оскорбительный пост не искажён, а изменён. А искажено Ваше восприятие и отношение к другим людям, при котором Вы позволяете себе оскорблять целые сообщества людей.
При этом, если Вы полный невежда и совсем не знаете и не понимаете историю Церкви, то Вам (и не только Вам) будут недоступны темы в главных разделах форума (если будете продолжать в том же духе).

[Геронтий]

Ну так приведите свои аргументы. Америка поможет возродит образ зверя и будет участвовать в последних событиях на стороне блудницы, но это не блудница. Вы светское хотите притянуть за уши к религии, а это совершенно разные вещи. Религиозники будут использовать сильных мира сего чтобы протащить свои законы и на основании их устроить гонения на святых, но не путайте - это совершенно разные вещи и действия.

Ну, а какой аргумент я ещё могу привести для вас, когда написанному в пророческой книге вы не верите? Там ведь сказано, что Великая блудница это великий город, царствующий над земными царями, что на 100% подходит к Нью-Йорку.

[Геронтий]

Там речь о холмах, а не о частях света, к тому же части света вы притянули за уши. С Европой, Азией, Африкой Америка совсем не контачит. Не нужно проталкивать свои идеи которые не имеют ничего общего ни с Библией ни с географией.
PS
Вы случаем не католик ? Они часто чтобы отвести от себя подозрения переводят стрелки на кого-нибудь другого.

Что значит "притянул за уши", когда речь идёт о символическом языке? Разве США ныне не единственная сверхдержава? Единственная. Разве география не говорит о семи континентах? Говорит. А потому Нью-Йорк, как главный город США, вполне может быть уподоблен сидящему на семи холмах, и это будет символический язык. И, простите, задам вам уже вопрос - а чем вы, по-вашему мнению, превосходите католиков? А я, кафолик.

[Heruvimos]

Привет!

Пусть будет только образ, хотя сути - это не меняет. Что означает этот образ в чём суть этой папской системы ?

Детальной информации, о данной системе принуждения к поклонению, в Откровении, нет. Можно предположить, например: после ввода электронных денег, появится возможность отслеживать все покупки, и продажи, каждого гражданина. Будет введён контроль углеродного следа. После того как все, по немного, свыкнуться с новой реальностью, будет установлен день с нулевым углеродным следом - день тишины. Думаю, никто не удивится, если это будет воскресный день. Но окраска будет не религиозная, а экологическая - в таком виде тему примут, и мусульмане, и буддисты, и атеисты. Затем сатана подделает второе пришествие Христа, явившись в виде ангела света. Он объявит, что перенёс святость субботнего дня на воскресный, тем самым поддержав авторитет католической церкви, и её учение. Данный "ход конём" переведёт тему воскресного дня из экологической в религиозную. Думаю это станет некоторой неожиданностью для мусульман, буддистов, и атеистов, но они будут уже настолько вовлечены, что рыпаться станет себе дороже.

[Nike1]

Ну, а какой аргумент я ещё могу привести для вас, когда написанному в пророческой книге вы не верите? Там ведь сказано, что Великая блудница это великий город, царствующий над земными царями, что на 100% подходит к Нью-Йорку.

Ваша проблема, впрочем и подавляющее число верующих в том что вы выкинули половину Писания а на второй половине устраиваете гадание на кофейной гуще. Чтобы понять книгу Откровение нужно начинать с книги Даниила 7 главы. Тогда не будет возникать всяких ложных теорий.