Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
В исторической Церкви действует Живой Бог через Параклета, сошедшего в Пятидесятницу. А Вы хотите найти обоснование этим действиям в источниках, которые написаны раньше тех событий, в которых происходили действия, движимые Духом Святым.Сообщение от Полиграф
Или Вы вообще отрицаете, что пророчество Христа о Параклете, Который наставляет на всякую истину, не реализуется в Церкви, основанной Христом и апостолами?
Вы полагаете, что апостолы осуществляли хиротонию по собственному желанию самовольно?
Синодальный текст / Деяния 14:23
Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.
Textus Receptus / Stephanus 1550, Общепринятый текст
χειροτονήσαντες δὲ αὐτοῖς πρεσβυτέρους κατ' ἐκκλησίαν προσευξάμενοι μετὰ νηστειῶν παρέθεντο αὐτοὺς τῷ κυρίῳ εἰς ὃν πεπιστεύκεισαν
Стронг для Деяния 14:23 — Деян 14:23 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/44/14/23/
Тогда на каком основании вы делаете такое заявление в первом предложении? На основании своего мнения или желания?
Проблема в том, что такое Церковь? И на этот вопрос есть разные ответы. Для меня все верующие люди являются Церковью Христа, и именно их (людей) Святой Дух учит.Или Вы вообще отрицаете, что пророчество Христа о Параклете, Который наставляет на всякую истину, не реализуется в Церкви, основанной Христом и апостолами?
- - - - - Добавлено - - - - -
И вот так всегда. Я прошу показать установление Божие, а мне вместо этого показывают историческую традицию, связанную с церковной дисциплиной, когда новые рукополагаются старыми.
- - - - - Добавлено - - - - -
Пожалуй, по этой теме мне лично сказать больше нечего. Пошли повторения.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
На основании формулы " ἔδοξεν γὰρ τῷ πνεύματι τῷ ἁγίῳ καὶ ἡμῖν" (Act*15:28*BGT), утверждённой на апостольском соборе и действующей после негоТогда на каком основании вы делаете такое заявление в первом предложении?
Принцип «изволися Духу Святому и нам», рожденный на апостольском Соборе 51 года, являлся руководящим не только для Вселенских Соборов, но и для Соборов Поместной Церкви, хотя бы его определения были значимы и обязательны только для данной Поместной Церкви.
В Вашем понимании Священная История Церкви заканчивается описаниями событий в книгах Нового Завета?И вот так всегда. Я прошу показать установление Божие, а мне вместо этого показывают историческую традицию, связанную с церковной дисциплиной, когда новые рукополагаются старыми.
А после, стало быть, по-вашему, Святой Дух не действовал?
Подтвердите Ваш тезис Библией.Для меня все верующие люди являются Церковью Христа, и именно их (людей) Святой Дух учит.
Богословская школа и сказанное в Священном Писании, сказанное святыми подвижниками.
Но, всё же, у человека больше шансов спастись, если он целенаправленно посещает Церковь, а не предаётся грешной жизни и земным заботам.
Это вопрос и Таинства, и дисциплины, и обычаев, и т.д. и т.п.
А вот это очень интересный вопрос, который интересно было бы обсудить отдельно.
Предлагаю Вам быть автором новой темы.
Нет ныне никакой Апостольской преемственности.
Вот как Апостолы явятся, то и их преемники будут на кого они возложат руки.
Охота вам спорить? Я два списка наших людей составил с первого по пятнадцатый век.До реформации.И еще восемь могу составить. Взяли да составили свой список своих.Лучший ответ будет. Только прошу не надо мне тут вешать в духе,по духу,духовно,в духовном смысле.Всё просто-люди ваши где?Так вы же,ведь,апостол??Вот как Апостолы явятся,то их преемники будут на кого они возложат руки.
А что здесь спорить? На кого Апостолы возлагали руки, те и были их преемниками. Ведь они принимали Дух от них, Которым Апостолы их крестили. И конечно же учение, чему были научены Самим Господом(уча их соблюдать всё, что Я повелел вам).
А если кого крестил дед Митя, то он преемник деда Мити.
И кто сказал, что я Апостол? Я этого нигде не говорил...
Последний раз редактировалось Попутчик; 08.09.2023 в 21:07.
Живущий мне сказал,что вы там все апостолы
Друг, может ты не так что-то понял. Не я Апостол....
Я с Живущим разговаривал,он сказал,что вы все апостолы,там на евре были вы,Живущий и еще кто-то,не помню,я его спросил:У нас тут на ленинском есть какая-то новоапостольская церковь,у них там все тоже апостолы.Не,это не мы,-ответил Живущий,-наша церковь фиатирская,-сказал.Я тогда с уважением стал к вам всем относиться,все сектанты боятся свою секту назвать,а Живущий запросто так ответил.Маладэс,мущщина,джигит...
Если этот разговор был на Евро. ру, то под ником Живущий был я. Это я тебе сказал, что наша церковь Фиатирская. Но не я Апостол.
https://fiatir.bestbb.ru/profile.php?id=5
https://fiatir.bestbb.ru/profile.php?id=11
https://fiatir.bestbb.ru/profile.php?id=2
Последний раз редактировалось Попутчик; 08.09.2023 в 21:32.
Да пофигу,Костя,мож забыл да и все. Я раньше,когда побухивал,с утра думаю:Господи,только бы не переругаться! Только бы там матом бандеровцев каких не обложить! Захожу на евру,наказаний нет,посты свои читаю,-Какой слог! Какие мысли!! Какие фразы четкие! Бутылку коньяка выдул,почти не помню ничего,а как написано!!! Четко-фундаментально,остроумно,аргументы,цитаты,ссылки! Заглядение...
Ну да ладно..... С миром!
Будь здоров.Спаси тебя Христос!!...
Православные смешные. Придумали глупость про преемственность и хвалятся этой глупостью.
Скажите, если на вас возложит руки гомосек, вы станете преемником гомосека?
Преемственность, как некая связь с апостолами, а значит с Иисусом показывает, что Православие само не видит других связей с богом. Для того и изобрели эту чушь, для привлечения слабоумных.
Последний раз редактировалось Александр Маловичко; 01.01.2024 в 21:06.
Смотрите: Христос создал Церковь в 33м году. Церковь оттуда идет непрерывно. Вы утверждаете,что эта церковь на самом деле невидима. Есть вопросы тогда-а люди в ней были? Или это тоже были невидимки-призраки? Хуманусы холи-спиритусы? Хоть одно имя пжлс? Не дождусь естественно,т.к. небыло вас там ни одного,ни-од-но-го,даже запаха. Вы из воздуха потом вылупились. Небыло-небыло никого,а потом-раз! Чпок!-и уже есть. С таким вот прибамбасом церква ваша...
Кто вам сказал, что в 33? Это только начало создания было, начало.
Я ничего не утверждаю, это вы утверждаете.
Иисус сказал, где двое или трое во имя его соберутся, то и он посреди них будет. Для тех, кто во имя Иисуса соберутся всё видимо.
Вам, что имена дадут?
Если я прошу отца небесного, как Иисус учил и получаю это, вам что нибудь моё имя говорит? А должно говорить?
Я и другие находясь в общении с Господом, обязаны именами своими блистать для неверующих?
Вы ерунд-то не спрашивайте.
А вы от куда вылупились?
Когда,как вы изволили выразиться,смешные Православные,в 3-5 веке уже 400 лет служили Божественную Литургию и на Соборах осуждали ереси,в т.ч. и вашу-несторианскую,ходили в театр и на скачки,и имели водопровод,тёплые афедроны и философию,то в это же самое время ваши праотцы-пендосы(англы и саксы) сидели еще в Германии и Ютландии по пещерам и на деревьях,и вооружившись дрекольем совокуплялись с теми,кого смогут догнать...
Ну на вас же руки не накладывали. Значит сие действие строго изберательно. А богатство духовного наследия говорит о том, что слабоумные остались во вне.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием