Лука 13:6 некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу......

[Аспирин]

Немало людей считает, что понять притчи Иисуса можно и не зная Танаха и устной иудейской традиции

На самом деле, в этом Вы правы - знание Торы (и ТаНаХ, в целом) позволяет намного глубже понимать учение Иисуса Христа. С этим вполне можно согласиться...

Однако, устные иудейские традиции, Иисус, как правило - высмеивал (см. Матфея 23 глава). Это, по сути, те же предания человеческие, которые отрывают людей от слова Божьего.., и которые Апостол велит ИГНОРИРОВАТЬ, см. Кол 2:8.

Все ли согласны с таким комментарием, может есть другие мнения?

Как правило - всякий тезис Библии имеет ряд (много) подуровней. Также и эта притча Иисуса.

Да, тут сказано, в том числе (возможно, в первую очередь) и о народе Иудейском.
Но, также и о каждом верующем во Христа сегодня: Господь может низвергнуть каждого такового, если тот будет покоиться на своей беспечности:
"как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откровение 3:16).

При сем, народ Израиля - НИКОГДА не переставал быть народом Божьим. И Бог не отверг Свой народ, о чем Апостол пишет:
"неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал" (Римлянам 11:1,2).

И слова Божьи о Евреях продолжают работать и поныне:
«ибо касающийся вас касается зеницы ока Его» (Захарии 2:8).
И ныне, всякому важно помнить.., что всякий, злословящий или обижающий евреев - проклят за это Богом: внимательно читаем Бытие 12:3, Бытие 27:29, Числа 24:8,9, Захарии 2:8.
Также и всякая страна, систематически (или не очень) допускающая обиды или злословие евреев (и, тем более - что-нить хуже) - под Божьим проклятием.
...разве, что народ страны покается в этом и умолит Бога снять Свое проклятие...
...при этом, знаю одну страну.., которая, по совокупности и других тягчайших грехов своего народа, стремится к тому, чтобы быть, тем самым "северным царством" (см. Даниила, 11 глава), откуда и произойдет антихрист - первый зверь (Откровение, 13 глава). Это уже ясно видно... и об этом уже предметно говорилось на разных форумах...
Возможно - трудно исключить, что оттуда же произойдет и второй зверь (см. Откровение 13:11).

[пилот]

Однако, устные иудейские традиции, Иисус, как правило - высмеивал (см. Матфея 23 глава). Это, по сути, те же предания человеческие, которые отрывают людей от слова Божьего.., и которые Апостол велит ИГНОРИРОВАТЬ, см. Кол 2:8.

Это теперь моё новое имя и ник!Мы с Вами не будем идеализировать ни то, не другое, а будем подходить разумно. ведь мы же не собираем ядовитые грибы и ягоды в лесу, так будем и в учении поступать! Правда опыт отравления несъедобным бывает интересен не только патологоанатомам, но и людям, которые хотят расширить свой кругозор!

Как правило - всякий тезис Библии имеет ряд (много) подуровней. Также и эта притча Иисуса.

Безусловно соглашусь!

Да, тут сказано, в том числе (возможно, в первую очередь) и о народе Иудейском.
Но, также и о каждом верующему во Христа сегодня: Господь может низвергнуть каждого такового, если тот будет покоиться на свей беспечности:
"как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откровение 3:16).

Разве язычники ставшие последователями Христа не привились в природной маслине став частью божьего народа? Если нет, то они и не Христовы!

[Аспирин]

Это теперь моё новое имя и ник!

...знать бы еще и Ваше предыдущее имя и ник...

Разве язычники ставшие последователями Христа не привились в природной маслине став частью божьего народа?!

Именно так и написано - язычники привиты к природной маслине: Израилю.
И стали сынами Авраама, через веру в Иисуса Христа, как и написано:
"Познайте же, что верующие суть сыны Авраама" (Галатам 3:7).
Здесь слово "сыны" имеет значение: сын, потомок.

Поэтому, все грозные предупреждения Божьи о Его проклятии на тех, кто обижает Евреев - распространяются, в том числе, и на верующих в Иисуса Христа (они также потомки Авраама.., как и природные евреи).

Разумеется - речь идет об оживших духовно от слова Божьего (Иакова 1:18, 1Петра 1:23).
На тех же, кто является плевелами - кто произошел от преданий человеческих, это не распространяется: они не Божьи.., потому и в будущем они погибнут - будут сожжены (Матфея 13:40-42).

[пилот]

...знать бы еще и Ваше предыдущее имя и ник...

Никакого секрета! На Евре я был Андрей1958, здесь НАБЛЮДАТЕЛЬ, а теперь Пилот!

Поэтому, все грозные предупреждения Божьи о Его проклятии на тех, кто обижает Евреев - распространяются, в том числе, и на верующих в Иисуса Христа (они также потомки Авраама.., как и природные евреи).

Безусловно опять соглашусь!

Разумеется - речь идет об оживших духовно от слова Божьего (Иакова 1:18, 1Петра 1:23).
На тех же, кто является плевелами - кто произошел от преданий человеческих, это не распространяется: они не Божьи.., потому и в будущем они погибнут - будут сожжены (Матфея 13:40-42).

Тут как бы да, но я никогда не рассуждаю так, поскольку Бог и из камней может создать себе детей! Потом, мы не знаем тонкостей промысла божия.

[Аспирин]

На тех же, кто является плевелами - кто произошел от преданий человеческих, это не распространяется: они не Божьи.., потому и в будущем они погибнут - будут сожжены (Матфея 13:40-42).

Тут как бы да, но я никогда не рассуждаю так, поскольку Бог и из камней может создать себе детей! Потом, мы не знаем тонкостей промысла божия.

Бог может все - в т.ч., и детей Себе создать из камней...
Однако, пока те или иные сущности - плевелы.., а не чада Божьи - они не Божьи.
(то есть, пока у них опора - предания человеческие (кои Бог велит игнорировать, см. Кол 2:8) - они не Божьи: они чужие, см. Притчи 2:16-19).
И, если они не раскаются - будут сожжены.
Так написано... и мы не можем что-либо изменить в слове Божьем.

Если же плевелы раскаются - и примут слово Нового Завета (и Истинного Христа Иисуса, вместо ИНОГО Иисуса, см. 2Кор 11:4), то будут чадами Божьими.
Тогда могут спастись от ярости гнева Божьего.

[пилот]

Бог может все - в т.ч., и детей Себе создать из камней...
Однако, пока те или иные сущности - плевелы.., а не чада Божьи - они не Божьи.
(то есть, пока у них опора - предания человеческие (кои Бог велит игнорировать, см. Кол 2:8) - они не Божьи: они чужие, см. Притчи 2:16-19).
И, если они не раскаются - будут сожжены.
Так написано... и мы не можем что-либо изменить в слове Божьем.

Если же плевелы раскаются - и примут слово Нового Завета (и Истинного Христа Иисуса, вместо ИНОГО Иисуса, см. 2Кор 11:4), то будут чадами Божьими.
Тогда могут спастись от ярости гнева Божьего.

Думаю что нам за Всевышнего не стоит решать, ибо промысел Его столь сложен и часто непредсказуем, что.......
Потом, что нам до них, мы за собой должны смотреть более! Что значит сожжены, где, а главное зачем? Что такое слово Нового Завета, а оно что, какое-то особенное?

[Miriam]

Так написано... и мы не можем что-либо изменить в слове Божьем.

Иер 8:8
Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.

[Аспирин]

Сообщение от Аспирин
Так написано... и мы не можем что-либо изменить в слове Божьем.

Иер 8:8
Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.

Но от этого, слово Божье не перестало быть Истиной.
То есть, как и было сказано - даже и таким образом, мы не можем ничего изменить в слове Бога живого.
Его слово - неизменно и постоянно.

А отступники - были всегда. Но они погибнут (Исайи 1:28).

[Miriam]

Но от этого, слово Божье не перестало быть Истиной.

ну как это....если лживая трость книжников превращает в ложь и Закон?
Вам что не напиши все круто?

[Аспирин]

Сообщение от Аспирин Но от этого, слово Божье не перестало быть Истиной.

ну как это....если лживая трость книжников превращает в ложь и Закон?

Лживые книжники ответят пред Богом за свою ложь (как ответят и все те, начиная от 4-го века, которые отвернули людей от слова Божьего, ради своей неправды - см. Деяния 20:29-31).
А верные книжники получат награду от Бога за свою верность.

А слово Божье всегда было и остается светом и солью людям земли: лживость книжников не отменяет истинность и пользу слова Божьего.
Верные Богу - принимают и выполняют написанное Божье слово, независимо от лживости лживых книжников.., ложь которых, верные Богу игнорируют (то есть, не обращают внимания на их ложь.., какими бы "авторитетными" лживые книжники не казались в этом мире).

[Аспирин]

ну как это....если лживая трость книжников превращает в ложь и Закон?

Примерно, вот так... - см. ниже.

Две хозяйки купили одинаковую, довольно дорогую приправу к еде.
Одна, по нерасторопности и небрежности своей, сразу после открытия приправы - уронила ее в ведро с помоями...
А другая, будучи аккуратной, бережно открыв дорогую приправу - долго использовала ее для усиления вкуса и полезности пищи: потому дети ее и муж - постоянно хвалили ее за вкусную еду (Притчи 31:28-30).

...как говорится - почувствуйте разницу...
При этом, качество самой приправы, никак не зависит от качеств той или иной жены...

[Аспирин]

Думаю что нам за Всевышнего не стоит решать

А мы и не решаем за Всевышнего. Мы, лишь, констатируем сказанное Им
Притом - для пользы своей и других.., чтобы и они учитывали написанное слово Божье.
И могли спастись от вечных мучений.

Что значит сожжены, где, а главное зачем?

Где - не так уже и важно:
- или в своем доме, когда Господь допустит применение ядерного оружия для наказания народов - см. Захарии 14:12;
- или, при извержении очередного вулкана - когда люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, см. Луки 21:26;
- или в аду;
- или в озере огненном...
Важнее то, что для окружающих они будут УНИЧТОЖЕНЫ.

А "зачем"? Затем, чтобы их НЕ БЫЛО больше.
Если в своем доме человек находит что-то такое, что не нужно: ни ему.., ни кому другому... и, при этом, еще и опасно - человек УНИЧТОЖАЕТ это (или выбрасывает на помойную свалку).
То же делает и Господь Бог (с ненужным Ему и вредным для других).

Что такое слово Нового Завета, а оно что, какое-то особенное?

Это слово спасения для человеков:
"Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам" (1Коринфянам 15:1,2).

При этом, СПАСАЮТСЯ те, которые удерживают слово НЗ так, как оно и написано в Библии.
А те, которые добавляют, отнимают или искажают слово Божье - погибнут (см. Отк 22:18,19, Гал 1:8).

[Аспирин]

Думаю что нам за Всевышнего не стоит решать, ибо промысел Его столь сложен и часто непредсказуем, что.......

Все достаточно предсказуемо... и просто.

Бог предлагает человеку спасение от вечных мучений. Если человек верит Богу и хочет спастись - то принимает Божье слово (Евангелие - слово Нового Завета). И, в итоге, стараясь соблюдать Его слово - спасается от вечных мучений.

Если человек НЕ верит Богу - то отвергает Его слово. И в итоге - окажется в месте вечных мучений (даже, если проживет и 120 лет).
Все просто.., если не замудриваться

[пилот]

Все достаточно предсказуемо... и просто.

Какой Вы молодец, слов нет!

[Miriam]

А слово Божье всегда было и остается светом и солью людям земли: лживость книжников не отменяет истинность и пользу слова Божьего.

я уверена,что есть единственное Слово Божие и это Господь Иисус.
Но книга,даже древнейшая,даже святая, не может заменить Его,хотя подмена почти произошла.

[Аспирин]

я уверена,что есть единственное Слово Божие и это Господь Иисус

На всякий случай:
Синодальный перевод Библии канонической (66 книг) содержит 568 502 слова.
И все они - слово Божье. То есть, даны нам от Бога Всемогущего и Всесильного. Чтобы мы, избавившись от грехов своих, жили для правды.

Но книга,даже древнейшая,даже святая, не может заменить Его, хотя подмена почти произошла.

Массовая подмена (слова Божьего на слово преданий человеческих) произошла намного раньше, чем некоторые могут полагать, а именно - начиная с 4-го века от Р.Х.

Но Вы, все же, продолжайте читать слово Божье (Библию)... - просвещает и несомненно.
И, кстати.., Апостол одобряет (Деяния 17:11), если все, что говорит батюшка - Вы будете проверять по слову Священного Писания - канонической Библии.

[Аспирин]

Какой Вы молодец, слов нет!

Ну, что Вы... - не надо.., и все же - благодарю
...и это я себя еще плохо чувствую...

[Аспирин]

я уверена, что есть единственное Слово Божие и это Господь Иисус

Не то, чтобы очень хотелось Вас огорчить (или разуверить в вашей уверенности).., но более - просветить

На самом деле, Господь Бог, в Своем письме человечеству (Священном Писании - Библии), приводит МНОГОЕ Свое слово…
Ниже приводится некоторое слово Божье – о слове Божьем.

Это не для того, чтобы паниковать (или биться о стену с криками: "О-о-о.., я ошибалась... - как сильно я ошибалась!!!").., но ради расширения кругозора. Просвещает… - почитайте, если будет время (по тексту - специально выделено жирным шрифтом):

«и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие» (Ефесянам 6:17)

«и исполнились все Духа Святаго, и говорили слово Божие с дерзновением» (Деяния 4:31)

«И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме» (Деяние 6:7)

«и, быв в Саламине, проповедывали слово Божие в синагогах Иудейских» (Деяния 13:5)

«Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля» (Римлянам 9:6)

«Сей, призвав Варнаву и Савла, пожелал услышать слово Божие» (Деяние 13:7)

«В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие» (Деяния 13:24)… - также и Вы, уважаемая: если вдруг захотите услышать слово Божье – почитайте Библию: именно в ней записано слово Божье.
Лучше читать Новый Завет (Евангелие - именно им сегодня люди и спасаются, см. 1Коринфянам 15:1,2).

Да.., и когда увидите, что некоторые ссылаются на Библию, как на слово Божье... - уже не удивляйтесь так сильно. Не надо.
Благословений Божьих.

[Михаил67]

Приветствую! Есть небольшая притча рассказанная Спасителем и описанная Лукой 13:6

И сказал сию притчу: некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу, и пришел искать плода на ней, и не нашел;
и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает?
Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом, -
не принесет ли плода; если же нет, то в следующий год срубишь ее.

Практически все комментаторы согласны в друг с другом и дают общее объяснение, которое выглядит примерно следующим образом:

Смоковница есть народ иудейский, производящий одни только горькие листья, а плодов не приносящий. Стоял он в винограднике Божием, то есть в церкви иудейской. Домовладыка - Христос - приходил и искал (в иудеях) плода веры и добрых дел, но не нашел. Приходил Он по три срока: раз - через Моисея, в другой - через пророков, а в третий - Сам лично. Наконец, поскольку, несмотря на все это, иудеи не покаялись, Христос отсек их от любви Божией. Ибо они уже не называются народом Господним и людьми святыми, но вместо их введены язычники, могущие приносить плод (Мф. 21, 43). - Под смоковницей можно разуметь и все человечество: под домовладыкой - Бога Отца; под виноградарем - Сына Божия, явившегося во плоти для того, чтоб приложить попечение и очистить наш виноградник.

Немало людей считает, что понять притчи Иисуса можно и не зная Танаха и устной иудейской традиции. Эта притчя яркая иллюстрация к пониманию смыслов не только самих притч, но и Евангелий в целом.
Все ли согласны с таким комментарием, может есть другие мнения?

Если идти до конца этого понимания смоковницы - ... Поутру, проходя мимо, увидели, что смоковница засохла до корня. И, вспомнив, Петр говорит Ему: Равви́! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла.
И еще один пример - .. И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма. Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено. Отсюда видно, что Иисус вышел из Храма, и Вынес вердикт смоковнице.

[пилот]

Если идти до конца этого понимания смоковницы - ...

Не понял Вашей мысли.....