Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 26 из 27 ПерваяПервая ... 16 20 21 22 23 24 25 26 27 ПоследняяПоследняя
Показано с 501 по 520 из 521

Тема: Иконопочитание

  1. #501
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы про сознательную ложь или же про то, что вам таковым показалось? Вы не допускаете, что я вас не обманывал?
    Естественно про сознательную, ведь лжец осознаёт что он занимается подлогом, в ином случае не занимался бы.

  2. #502
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Естественно про сознательную, ведь лжец осознаёт что он занимается подлогом, в ином случае не занимался бы.
    И вы обвиняете меня в этом? А в чем мой мотив?

  3. #503
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И вы обвиняете меня в этом? А в чем мой мотив?
    Откуда же мне знать какой мотив у того, кто применяет в диалоге подлог, вот что конкретно Вами водило, когда Вы приписали мне то, о чём я сам ни сном, ни Духом?

  4. #504
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Откуда же мне знать какой мотив у того, кто применяет в диалоге подлог, вот что конкретно Вами водило, когда Вы приписали мне то, о чём я сам ни сном, ни Духом?
    Вы так мне и не сказали, что именно я вам приписал

  5. #505
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы так мне и не сказали, что именно я вам приписал
    Даже и продолжать не хочу эту тягомотину.

  6. #506
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Как со некоторыми христианами тяжело... капризные, своевольные, недовольные, чего-то просят - подай им по первому требованию, не даешь, опять ты виноват. Сказал не так, как они видят (не "зашло" им, значит), значит ты или лгун, или еретик, если промолчал, значит игнорируешь. Пытаешься разобраться, они отвечают "сам догадывайся", прыгаешь вокруг них с вопросом "ну что не так-то?", говорят "ты меня достал".
    Просит помолится об его исцелении, предупреждаешь "я по другому вижу (верю)", начинает давить, говорю "хорошо, по твоей вере, да будет тебе", он все равно скидывает на тебя ответственность, выставляет всё это всенародно и говорит "мы посмотрим..."

    Все совпадения случайны

  7. #507
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Просит помолится об его исцелении,
    Похоже на провокацию. Чтобы в конце концов обвинить в бессилии.
    Не искренне по ощущению.

    Как саддукеи приступили и говорили - А ну ка, соверши чудо....

    При всём желании помолиться за болящего нужна синергия веры самого болящего.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  9. #508
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Похоже на провокацию. Чтобы в конце концов обвинить в бессилии.
    Не искренне по ощущению.

    Как саддукеи приступили и говорили - А ну ка, соверши чудо....

    При всём желании помолиться за болящего нужна синергия веры самого болящего.
    Да, у меня тоже пришел на память этот пример...

  10. #509
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Мы несколько о другом говорили. Павел в послании Евреям пишет, что Иисус явился для того, чтобы Своей жертвой уничтожить грех. Как вы считаете, прав ли апостол написав такое, и второе, справился ли Иисус со Своей задачей?
    Апостол прав. Иисус с задачей справился: Он уничтожил грех на уровне Своего тела.

  11. #510
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Классные названия... Павловское, Петровское молоко... 1л, 2,5-3,2% жирности


    Из текста, пока не увидел отличия. Вижу только что Петр говорит (да и сама природа нам подсказывает), что чистое молоко дают новорожденным младенцам.
    Но факт в том, что "павловское" молоко явно имеет отрицательную коннотацию, а "петровское" чистое словесное молоко - положительную.

  12. #511
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Апостол прав. Иисус с задачей справился: Он уничтожил грех на уровне Своего тела.
    Т.е. у Него был грех?

  13. #512
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Но факт в том, что "павловское" молоко явно имеет отрицательную коннотацию, а "петровское" чистое словесное молоко - положительную.
    Скорее всего тут вопрос был о духовном возрасте.

  14. #513
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Из текста, пока не увидел отличия. Вижу только что Петр говорит (да и сама природа нам подсказывает), что чистое молоко дают новорожденным младенцам.
    У Петра τὸ λογικὸν ἄδολον γάλα (1Pe*2:2*BGT) = чистое словесное молоко, (1Pe*2:2*RST)

    Обратите внимание на слово λογικὸν, которое в синодальном переведено, как "словесное", но λογικός - это
    Разумный, рассудительный, логический; возможно обозначает словесный или употребляется в значении духовный в противоположность буквальный.



    У Павла - γάλα (молоко) противопоставляется βρῶμα (твёрдой пище)

    γάλα ὑμᾶς ἐπότισα, οὐ βρῶμα· (1Co*3:2*BGT) = Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, (1Co*3:2*RST)

    Вы не допускаете, что Петровское чистое словесное молоко - это и есть Павловская твёрдая пища βρῶμα ?

  15. #514
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Скорее всего тут вопрос был о духовном возрасте.
    Чтобы быть в состоянии усваивать Петровское τὸ λογικὸν ἄδολον γάλα (1Pe*2:2*BGT) (чистое словесное молоко) нужно иметь высокое духовное развитие

    И "новорожденные младенцы" Петра (ἀρτιγέννητα βρέφη 1Pe*2:2*BGT) - это не Павловский младенец νήπιος (Heb*5:13*BGT)

  16. #515
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Скорее всего тут вопрос был о духовном возрасте.
    От Петровского молока возрастают во спасение

    2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение; (1Pe*2:2*RST)

    А от Павловского - в неведение

    Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды (Heb*5:13*RST)

    Разве может быть несведущим в слове правды тот, кто возрастает во спасение?

  17. #516
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    У Петра τὸ λογικὸν ἄδολον γάλα (1Pe*2:2*BGT) = чистое словесное молоко, (1Pe*2:2*RST)

    Обратите внимание на слово λογικὸν, которое в синодальном переведено, как "словесное", но λογικός - это
    Разумный, рассудительный, логический; возможно обозначает словесный или употребляется в значении духовный в противоположность буквальный.



    У Павла - γάλα (молоко) противопоставляется βρῶμα (твёрдой пище)

    γάλα ὑμᾶς ἐπότισα, οὐ βρῶμα· (1Co*3:2*BGT) = Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, (1Co*3:2*RST)

    Вы не допускаете, что Петровское чистое словесное молоко - это и есть Павловская твёрдая пища βρῶμα ?
    В том смысле, что твердая пища, это пища для ума?

  18. #517
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,002
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    В том смысле, что твердая пища, это пища для ума?
    В том смысле, что твёрдая пища - это та, принимая которую возрастают во спасение.

    Не понятно, зачем Вы предлагаете отказаться от чистого словесного молока, если именно через любовь к нему происходит духовный рост во спасение.

  19. #518
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,490
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    От Петровского молока возрастают во спасение

    2 как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение; (1Pe*2:2*RST)

    А от Павловского - в неведение

    Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды (Heb*5:13*RST)

    Разве может быть несведущим в слове правды тот, кто возрастает во спасение?
    Интересная интерпретация...

    А у вас младенец (обычный) сведущ в чем-то?

    Второй вопрос, может ли младенец вырасти во взрослого человека, который достигнет цели, будет разбираться в правде?
    Последний раз редактировалось captain; 13.03.2023 в 21:40.

  20. #519
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    да, в Византии был период,когда начали жечь иконы.... иконописцам жгли и рубили руки.
    В 730 году император Лев III Исавр запретил почитание икон.
    Иконоборчество было официально закреплено на
    Иконоборческом соборе в 754 году при поддержке императора Константина V Копронима
    , сурово ополчившегося против иконопочитателей, особенно монахов.
    А уже в в 787 году, при поддержке императрицы Ирины, вдовы Льва IV Хазара, Седьмой Вселенский собор всё же утвердил догмат иконопочитания и отменил решение собора 754 года (который было постановлено не считать «вселенским»).

    В Византии несколько раз был отход от икон,но все возвращалось опять к почитанию икон.
    .

    Поэтому имеет смысл вспомнить Новый Завет:

    38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело от человеков, то оно разрушится,39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

    Деяния апостолов 5 глава

    ПС
    Видимо иконоборцам следует изучить данный феномен и хорошо познакомиться с традицией иконописи, с историей возникновения и т.д.
    В книге Откровение мы находим пророчество о победе иконопочитателей, и создании церкви -Вавилона: Откр 13:7: "И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем."

  21. #520
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,771
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    В книге Откровение мы находим пророчество о победе иконопочитателей, и создании церкви -Вавилона: Откр 13:7: "И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем."
    ага,там прямо так и написано по-русски иконопочитатели......какой вы молодец.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®