Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 124

Тема: Ненависть

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Где ?
    Здесь:
    "Если я привел цитаты только про страх Господень и страх от Господа, это не значит что бесов страха нет.

    3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
    (1Кор.2:3)"

  2. #62
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Здесь:
    "Если я привел цитаты только про страх Господень и страх от Господа, это не значит что бесов страха нет.

    3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
    (1Кор.2:3)"
    Я такого не писал.
    Это писал Сергей Божий.

  3. #63
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Я такого не писал.
    Это писал Сергей Божий.
    Да, прошу прощения.

  4. #64
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,489
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    И при чем тут страх? Это во-первых, а во вторых из текста, который, в данном случае вы привели, следует, что это воля Божья была, данная Павлу во благо, так что он даже хвалился этим.
    Бог не сотрудничает с ангелами сатаны. Божья воля была не в том, чтобы они наехали на Павла, а в том, чтобы Павел сам с этим вопросом разобрался (Божьей благодатью).


    Что касается страха и духов. Могут ли они приносить страх? Да. Мог ли сам Павел быть атакован подобным? Да никто не застрахован от этого. Но сам Павел учит как этому противостоять. Раз учит, значит у него есть опыт и к тому же откровение об этом.



    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Я такого не писал, что Павла плотский страх беспокоил.
    У него не было таких страхов. Павел очень смелый. И смерти не боялся совершенно.
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    - - - - - Добавлено - - - - -
    А зачем вы тогда про плотский страх написали приводя тексты по Павлу? Как я ещё мог вас понять? Выражайтесь яснее тогда.

    Я не думаю, что Павлу был чужд человеческий страх. Другое дело, что это его не останавливало, потому что что-то было в противовесе - вера.

  5. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Плохо. Разум отходит куда-то в сторону, делаешь вещи, о которых потом жалеешь.
    Получается вы направляете ненависть не в том направление. Мне например ненависть к бесам, дает стимул с ними сражаться.

    Есть еще, что мы должны ненавидеть.

    26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
    (Лук.14:26)

    Как можно одновременно ненавидеть и любить одно и то же?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    только при условии, если под "душой праведной" понимать уже не нефеш хая ( נֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה Gen*2:7*WTT), а πνεῦμα ζῳοποιοῦν (1Co*15:45*BGT)

    а душа ветхого Адама наоборот ублажается грехом
    Переведите, не понял.

  6. #66
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    По вашему Павла бесы мучали? Он что одержимый был? Павел ходил в страхе Господнем.
    Он не был одержим. Но подвергался атакам. Если сказано, что есть брань, то значит вас могут атаковать и могут победить.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  8. #67
    Опытный форумчанин Аватар для (Сергей
    Регистрация
    21.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    718
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Есть еще, что мы должны ненавидеть.

    26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
    (Лук.14:26)

    Как можно одновременно ненавидеть и любить одно и то же?
    34 Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч,
    35 ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её.
    36 И враги человеку — домашние его.
    37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
    38 и кто не берёт креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
    39 Сберёгший душу свою потеряет её; а потерявший душу свою ради Меня сбережёт её.
    Евангелие от Матфея 10 глава

    25 Любящий душу свою погубит её; а ненавидящий душу свою в мире сём сохранит её в жизнь вечную.
    Евангелие от Иоанна 12 глава

    Думаю ключевое это "в мире сем", т.е. их и свою жизнь в греховной системе этого мира.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо (Сергей за это полезное сообщение::


  10. #68
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,489
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Получается вы направляете ненависть не в том направление. Мне например ненависть к бесам, дает стимул с ними сражаться.
    Несколько разделяю ненависть и гнев. Кстати, и то и другое указано в делах плоти

    Но я понимаю, о чем вы. Но, я не уверен, что мне нужно задействовать именно ненависть, не говоря уже о том, что нужно ли вообще думать про бесов. Как лично вы сражаетесь и как вам этом помогает ненависть?


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Есть еще, что мы должны ненавидеть.

    26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
    (Лук.14:26)
    И, вы реально ненавидите своих родных?


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Как можно одновременно ненавидеть и любить одно и то же?
    Как?
    Последний раз редактировалось captain; 02.06.2023 в 16:19.

  11. #69
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Бог не сотрудничает с ангелами сатаны.
    Я не имел в виду сотрудничество. Бог может зло использовать во благо.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Он не был одержим. Но подвергался атакам. Если сказано, что есть брань, то значит вас могут атаковать и могут победить.
    Или описывал страх Господень, а вы решили что это атака.

  12. #70
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,489
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я не имел в виду сотрудничество. Бог может зло использовать во благо.
    Может и делает это. Но то, что атакует сатана, это не по воле Божьей.

  13. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Может и делает это. Но то, что атакует сатана, это не по воле Божьей.
    Без воли Божьей никто не может атаковать вступившего в завет. Вспомните Иова, сатана вынужден был жаловаться, что к Иову не подступиться.

  14. #72
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,489
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Без воли Божьей никто не может атаковать вступившего в завет.
    Т.е. получается, Бог бьет Своих детей с помощью Своего врага. Верно?


    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Вспомните Иова, сатана вынужден был жаловаться, что к Иову не подступиться.
    Помните, что ответил Господь:

    И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги. (Иов.2:6)

    Это не был допуск сатаны к Иову. Господь указал на факт.

    Как вера притягивает Бога и является дверью для Его силы, так страх притягивает и является дверью для дьявола.

    Позднее сам Иов подтвердит, что боялся: ибо ужасное, чего я ужасался, то и постигло меня; и чего я боялся, то и пришло ко мне. (Иов.3:25)
    Последний раз редактировалось captain; 02.06.2023 в 17:27.

  15. #73
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,276
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Т.е. получается, Бог бьет Своих детей с помощью Своего врага. Верно?



    Помните, что ответил Господь:

    И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги. (Иов.2:6)

    Это не был допуск сатаны к Иову. Господь указал на факт.

    Как вера притягивает Бога и является дверью для Его силы, так страх притягивает и является дверью для дьявола.

    Позднее сам Иов подтвердит, что боялся: ибо ужасное, чего я ужасался, то и постигло меня; и чего я боялся, то и пришло ко мне. (Иов.3:25)
    Я не знаю как вы читаете, но именно Бог разрешил сатане нанести вред Иову, что следует прямо из цитируемого вами текста.

  16. #74
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение

    А как ее достигнуть? Можете показать человека, у которого это получилось?
    Ну так и я об этом. А если человек не может достигнуть Божьей Святости и Праведности, то и нечего брать на себя функции Бога. Например гневаться или ненавидеть или решать кому жить, а кому умереть, кого в рай, кого в ад.

  17. #75
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Может и делает это. Но то, что атакует сатана, это не по воле Божьей.
    В каком смысле? Бог не может остановить сатану? Бог бессилен? Бог не хочет допустить сатану атаковать человека, но... не может ничего с этим поделать? У Вас сатана типа сильнее Бога и может действовать против воли Божьей? А Бог только руками разводит?

  18. #76
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вот в этом и проблема многих верующих, что они не верят в то, что есть бесы, которые вас атакуют, побеждают и держат в рабстве.
    Как вы с ними сражаетесь и побеждаете?
    Я под Божьей защитой. Мой Господь сильнее любых бесов. А у нас есть всеоружие Божье.

    13
    Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
    14
    Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
    15
    и обув ноги в готовность благовествовать мир;
    16
    а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
    17
    и шлем спасения возьмите,
    и меч духовный, который есть Слово Божие.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Если я привел цитаты только про страх Господень и страх от Господа, это не значит что бесов страха нет.

    3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
    (1Кор.2:3)
    И где здесь про бесов страха?

  19. #77
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Я под Божьей защитой. Мой Господь сильнее любых бесов. А у нас есть всеоружие Божье.

    13
    Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
    14
    Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
    15
    и обув ноги в готовность благовествовать мир;
    16
    а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
    17
    и шлем спасения возьмите,
    и меч духовный, который есть Слово Божие.
    Под защитой, это хорошо. А как брань ведети? Или вы пока в плену?
    Или вам сражаться не нужно, просто стоять в доспехах Бога?

  20. #78
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,968
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение



    И где здесь про бесов страха?
    А срахи в нутри откуда? Вы никак не поймете и не уразумеете, что это духи. Вы небось досихпор считаете, что у плоти без воздействия духов, есть свои непотребные желания? Она такая разумная, что может навевать мысли. Пора проснуться, встать и сражаться.

  21. #79
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,489
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну так и я об этом. А если человек не может достигнуть Божьей Святости и Праведности, то и нечего брать на себя функции Бога. Например гневаться или ненавидеть или решать кому жить, а кому умереть, кого в рай, кого в ад.
    Т.е. например Божью любовь, Божью веру, дары Духа человек сможет проявлять только тогда, когда он сможет достичь (именно достичь, а не получить) Божьей Святости и Праведности?


    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    В каком смысле? Бог не может остановить сатану? Бог бессилен? Бог не хочет допустить сатану атаковать человека, но... не может ничего с этим поделать? У Вас сатана типа сильнее Бога и может действовать против воли Божьей? А Бог только руками разводит?
    Если рассуждать, как рассуждаете Вы, тогда неверующие люди справедливо спрашивают "если Бог есть то, почему Он допускает войны, убийства, смерти детей, смерти невинных?" Это Его воля?
    И как вы ответите? Бог не может остановить людей? Бог бессилен? Человек теперь сильнее Бога? Бог только руками разводит?

  22. #80
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,489
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я не знаю как вы читаете, но именно Бог разрешил сатане нанести вред Иову, что следует прямо из цитируемого вами текста.
    Допустим. А зачем?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®